Inter...

[re_]

Ormai non seguo più il calcio, giusto qualche partita qua e la.
Il dopo calciopoli non è migliore del prima e allora perchè entusiasmarsi e seguire qualcosa che sa molto di falso?
Naturalemte questa è la mia opinione.
Per chi se ne fosse dimenticato o fa finta, basta fare un cerca:

http://it.wikipedia.org/wiki/Calciopoli
http://www.repubblica.it/speciale/2007/dossier_intercettazioni/

 

[vetriolo]

per marlin: mai pensato e soprattutto mai detto che una squadra sia grande perchè vince un campionato all'ultima giornata... l'inter di quest'anno penso non sia una grande squadra innanzitutto per come gioca, sia in assoluto sia in relazione alla rosa e all'allenatore che ha; in secondo luogo per il confronto con gli avversari.
su questo punto, penso che si debbano considerare due cose: i giudizi di chi capisce di calcio (categoria in cui mi intrometto di soppiatto) e, con peso minore, i giudizi dei tifosi. se parliamo del milan, probabile seconda classificata, scopriamo che entrambi i giudizi, prima dell'inizio del campionato e ancor più durante il campionato, sono stati sempre molto negativi - e in gran parte giustamente, direi. squadra senza difesa o con difesa da gerontocomio, maldini e favalli ex giocatori, senderos la mummia, zambrotta squagliato, jankuloski scarso, gli altri (anch'essi scarsi) perennemente infortunati; centrocampo ugualmente squagliato e senza più grinta e motivazioni, pirlo il bell'addormentato, gattuso irriconoscibile e comunque infortunato da dicembre, beckham una star di hollywood capitata per caso su un campo di calcio, seedorf svogliato e supponente; in attacco le figurine, cioè ronaldinho panzone e shevchenko ex giocatore, poi inzaghi in naftalina, borriello bidone sempre rotto, kakà non è più quello di una volta e se ne vuole andare, l'unico salvabile pato. questi, in sintesi, i giudizi pressoché unanimi - negati solo da quel genio di galliani e dal succube ancelotti - di critica e tifosi. tifosi milanisti e interisti compresi, ovviamente. ah dimenticavo: allenatore al capolinea, incapace di dare un gioco alla squadra e di valorizzare i giovani e che si affida sempre ai suoi pupilli per quanto palesemente fuori forma.
quindi, se questo mezzo schifo di squadra (e sfido chiunque a dimostrare che gli interisti la pensassero diversamente e la temessero!) alla fine arriva seconda, facendo una decina di punti meno della prima in classifica e pressoché lo stesso numero di gol fatti e subiti, davvero si può dire che la prima è una grande squadra?

insomma, per dirla tutta, l'inter dell'anno scorso secondo me era più forte e di sicuro giocava meglio. è vero che nell'ultima parte del campionato si erano un po' spenti e anche un bel po' spaventati [] però era secondo me una bella squadra. gioco più fluido, più manovrato, più bello, e non sempre e solo palla lunga per ibra sperando che faccia il miracolo.

 

[batgirl]

Marlin, non sono soltanto i tifosi che sono bambini, la maggioranza dei maschi umani sono come eterni bambini che, conm l'età solo cambiano il tipo di gioccatolo e di bambole.
l'Inter che oggi ha vinto non è superiore a quella del famoso 5 maggio.

 

[mikel1]

Pero' il 5 maggio sappiamo perche' abbiamo perso.

 

[marlin]

Sì Bat, ma l'Inter del 5 maggio non era proprio da serie B, al contrario...: si parla tanto di Champions che ci manca, ma fu praticamente quell'Inter l'anno dopo a sfiorare la finale pareggiando due volte col Milan che poi la vinse (con un altro pareggio[])...

Come potete vedere è una questione di punti di vista, ma alla fine quelli che fanno testo sono i tituli...[]

Quando si vuole svalutare una squadra che vince ci sono sempre due modi: il primo è svalutare gli avversari che hanno perso, il secondo è dire che chi ha vinto non lo meritava.

Ebbene con l'Inter si usano da tempo questo tipo di ragionamenti (ecco perchè alla fine vale solo contare i tituli e fregarsene delle opinioni).

Peraltro rileggendo le cronache di Calcipoli viene veramente la tentazione molto forte di dire che forse sono i titoli vinti nei dieci anni precedenti (1996-2006) a suscitare più di qualche dubbio sul fatto che fossero davvero meritati (ma per la pubblica opinione plasmata dai soliti media dominanti quelli erano titoli senza dubbio meritati, al contrario di questi ultimi...).

Non so se il Milan arriverà secondo, ma ricordo la scorsa estate lo strombazzamento mediatico per l'acquisto di Ronaldinho, si diceva dovesse essere la risposta a Mourinho (e le rime coi due si sprecavano) ora tutti si chiedono che fine abbia fatto il simpatico calciatore coi denti da coniglio...[]

Io ero uno di quelli che riteneva imponente la campagna acquisti del Milan (Dinho, Borriello, Flamini, Senderos, Zambrotta e poi pure Beckham !) quindi lo ritenevo molto forte e temibile, ma vi assicuro che ero in buona compagnia a pensarla così (soprattutto ero in compagnia dei cugini rossoneri[])

Del resto lo stesso Milan per giustificare un altro anno senza tituli ha dato la colpa agli infortuni, non certo all'organico (gli infortuni dell'Inter all'opposto non vengono mai considerati, si veda il calo di rendimento della squadra senza Miacon..., ma tutti hanno notato solo che il Milan con Kakà è il vero Milan...)

Piaceva di più l'Inter di Mancini ? Può essere, però questa di Mou la vedo un pochino più sicura e affidabile.
P.es. ricordo che a campionato vinto l'Inter manciniana andò per due volte a Roma a perdere la coppa Italia, la prima volta con un vergonoso 6-2...l'altra sera mi aspettavo qualcosa di simile col Siena e invece 3-0 (lo stesso dicasi per l'impegno mostrato in casa con la Samp per provare a rientrare in gioco anche in coppa Italia).

Per me la differenza in positivo, a parità di scudetto vinto, è questa maggiore affidabilità e fa ben sperare per il futuro.

Quanto agli uomini che sono sempre bambini, cara Bat, c'è chi ha detto se non vi farete come bambini, non entrerete nel regno dei cieli[]

Ciao

MA - r l i n

Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)

 

[the cure]

A proposito di astuta macchinazione e negazionismo ad oltranza, è interessante leggere questa notizia

http://sport.repubblica.it/news/sport/calciopoli-padre-paparesta-moggi-mi-consegno-telefonino/3666336

NEWSNapoli, 19:10
CALCIOPOLI, PADRE PAPARESTA: MOGGI MI CONSEGNO' TELEFONINO
Fu Luciano Moggi a consegnargli un telefonino con scheda sim estera durante un incontro nell'abitazione napoletana dell'ex dg della Juve. Lo ha confermato in aula Romeo Paparesta, ex arbitro e padre dell'arbitro Gianluca Paparesta, che ha deposto oggi in qualità di testimone al processo di Calciopoli in corso davanti alla nona sezione del tribunale di Napoli. Romeo Paparesta ha sostanzialmente confermato quanto dichiarato nella fase delle indagini ai pm Beatrice e Narducci. Ha spiegato che egli aspirava all'incarico di designatore degli arbitri di serie C e che per questo motivo si era rivolto a Tullio Lanese, all'epoca presidente dell'Aia, l'associazione italiana arbitri. Fu Lanese - ha sottolineato - a metterlo in contatto con Moggi, evidenziando sia la sua influenza nel mondo del calcio («disse che era una persona molto ascoltata nell'ambito federale, se Moggi dice qualcosa questa si fa») sia «rapporti ottimali» che il dirigente juventino aveva con il presidente federale Franco Carraro.



milan, szeru tituli!!!!!!

 

[marlin]

Letta stamane, ma sai come ti rispondono i moggiani, The Cure ? Questa è l'accusa, poi viene la difesa e lo scagiona.
(per il parallelo processo a Giraudo con rito abbreviato, con ampio spazio sui giornali, sono già state riportate le certezze della difesa sull'esito del processo ovviamente positivo per l'accusato).

In effetti da noi la giustizia garantisce due tipi di impunità: per i piccoli malfattori e per quelli molto grandi, con i primi si lascia correre perchè danno fastridio solo ad altri poveracci, coi secondi ci si piega davanti alle loro possibilità economiche e ai loro legami con il potere.

Quindi scommettere sul processo penale ricorda un po' il ti piace vincere facile? della reclame, perchè è piuttosto probabile che la banda Moggi ne esca scagionata.[]

Piuttosto è interessante leggere testimoninaze precedenti a calciopoli per ricordare in che situazione eravamo messi solo nel 2005:

http://voxpopuli.archiviostorico.info/index.php?option=com_content&task=view&id=977&Itemid=55

Ovviamente ci sono tutti dentro e l'articolo mi è parso imparziale, ma non tutti sono dentro allo stesso grado di colpevolezza; tra le società di contorno e le due dominanti c'è la differenza che passa tra chi prende la multa per sosta vietata e chi, dopo aver messo la macchina in sosta vietata, va a rapinare una banca[] (e adesso chi ha rapinato la banca si indigna dicendo non ditemi che voi non avete mai preso una multa per sosta vietata ![][][]).

Ciao

MA - r l i n

Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)

 

[kris]

mah...sarà che per me moggi è stato smascherato proprio per l'avvento di uno piu potente di lui...MORATTI....no comment



ciao!

La mia cura:

-finax 1mg
-minoxidil 5%
-lozione per effluvio
-ginnastica facciale

 

[vetriolo]

innanzitutto quoto bat e poi vorrei dire, caro marlin, che quei tipi di ragionamenti, se si è onesti, si devono applicare a qualsiasi squadra e personalmente è quello che faccio quando mi sembra che una squadra non sia così forte, indipendendemente dal fatto che si chiami inter o milan o juve o roma o atletico poggibonsi []

tu eri uno di quelli che ritenevano buono il rafforzamento del milan, ma non puoi dire di essere stato in buona compagnia perchè davvero eri uno dei pochissimi... sinceramente, non puoi negare che su quasi tutti gli acquisti ci fosse ilarità dei tifosi e scarso apprezzamento della critica: ronaldinho è stato da subito fonte di sfottò da parte di qualsiasi tifoseria e soprattutto degli interisti, e anche gran parte della stampa era perplessa sull'acquisto di un giocatore panzone e svogliato e smarritosi da più di 1 anno; zambrotta dato per finito visti i due anni mediocri a barcellona (anche io lo ritengo pressochè finito dopo lo strepitoso mondiale); beckham... dai, c'è bisogno di ricordare anche qui i dubbi della critica e le colossali prese in giro dei tifosi (anche qui interisti in primis) per aver ingaggiato un'altra figurina o un attore di hollywood? caliamo infine un velo pietoso su shevchenko.
sugli altri, per quanto riguarda borriello c'erano i dubbi sulle possibilità di far bene in una grande squadra in cui lui si sarebbe dovuto mettere al servizio degli altri, cioè il contrario di quello che accadeva a genova, peraltro ha giocato si e no 4 partite quindi amen; flamini in effetti sembrava un ottimo acquisto, senderos un buon difensore ma nulla più. certo che poi ha fatto fra una cosa e l'altra 8 mesi infortunato, quindi poteva anche essere il nuovo baresi che non sarebbe servito a tanto...

se poi vogliamo parlare di infortuni, faccio un parallelo col milan e non so come sarebbe stata l'inter senza i suoi difensori centrali titolari per tutta la stagione (nesta e kaladze per il milan), senza cambiasso da dicembre in poi (gattuso per il milan), senza stankovic per 3-4 mesi (pirlo per il milan) e senza ibrahimovic per 3 mesi (kakà per il milan). in conseguenza degli infortuni, bisogna ovviamente ricordare l'enorme differenza fra la rosa dell'inter e quella delle altre squadre, milan in primis dato che sembra destinato ad arrivare secondo.

sul fatto che l'inter di quest'anno sia più affidabile di quella di mancini, non c'è dubbio. direi, anzi, che proprio il plus messo da mourinho è il carattere e la tenacia. in compenso ha perso il gioco... vabbè, ha un altro anno per provare ad organizzarlo, e di certo se unirà il gioco a questo carattere potrà diventare una grande squadra. per il momento è una squadra forte e costante e soprattutto gode dei servigi di ibrahimovic, ma se va via lui...



prima ho taciuto del confronto col manchester... beh, se se

 

[marlin]

Anch'io ho quotato Bat...nel senso che lei ha detto che l'Inter di oggi non è superiore a quella del 5 maggio e io le ho detto che quell'Inter era forte...c.v.d.[]

Io, onestamente, so che quei ragiomaneti si fanno con ogni squadra, il fatto è che con l'Inter sono costantemente praticati e diffusi dai media e questa è la differenza, questo perchè l'Inter non possiede voce in questo campo, al contrario degli avversari principali. Diventano così la verità sull'Inter presso l'opinione pubblica.

La campagna acquisti del Milan è stata strombazzata ed elogiata da specialisti e pennivendoli vari sugli stessi media di cui sopra, quindi gli esperti erano di quell'opinione. Col senno di poi è più facile fare questo tipo di critica negativa andando a ricordarsi di quelli che io l'avevo detto, ma il potenziale messo in campo era da blockbuster (altro che Mancini, Muntari, Quaresma...).

La situazione degli infortuni che descrivi è praticamente quella dell'Inter dello scorso anno (e di tanti anni passati), che nel girone di ritorno non aveva più le sue colonne portanti, altra cosa che i media hanno bellamente ignorato per ricordarsi solo delle assenze di Totti & Co. e per eleogiare la bravura di Spalletti, nonostante gli infortuni. Diciamo che il Milan quest'anno si è ripetuto su questo poco invidiabile fronte, ma quando succedeva all'Inter gli stessi di cui sopra mettevano sotto accusa pubblicamente i preparatori e quindi l'organizzazione societaria additando come esempio...il fantascientifico e infallibile MilanLab[]

Vedo comunque che è questione di intendersi sui termini tra squadra forte e grande, a mio avviso quando si infilano tre campionati italiani di seguito vinti sul campo si può far domanda per essere riconosciuti come grande, ma non ho ben presente le normative a riguardo[] (fose prevedono che non ci debbano essere squadre penalizzate, anche se arrivano terze o quarte con distacchi abbissali, o al contrario vittorie all'ultima giornata, oppure vittorie con giornate di anticipo...[]).


A mio avviso Ibra più che altro porta fortuna nei campionati[], non è una prima punta e di attaccanti prolifici ce ne sono altri in circolazione, quindi, senza di lui probabile anche che si perda lo scudetto e magari ci si avvicini alla Champions, visto che sinora è stato il contrario[].

Ieri quando ho stilato la mia classifica delle grandi non era uscita ancora questa intervista di Bola a Mou :

http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Inter/20-05-2009/mourinho-quaresma-50426398784.shtml?fr=plcol

Non solo la classifica, ma anche molte altre valutazioni sul nostro campionato e sulla relativa forza dell'Inter coincidono con quanto ho detto sopra e mi pare che qui lo SpecialOne[] si esprima più da esperto che da allenatore/tifoso.


Ciao

MA - r l i n






Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)

 

[batgirl]

X Marlin: sai che sono agnostica così per me cielo e inferno sono soltanto concetti astratti e poetici!!![]Non cercate scuse per seguire come Peter Pan!!! Se volete una migliore: mi piace Peter,nonostante sia Peter!!![]
L'Inter ha perso il 5 maggio perché la Lazio ha fatto qualcosa che nemmeno io aspettavo: ha sconfitto i cugini quasi campioni senza necessità;ma, con tanto onore!!![]

 

[marlin]

So che non credi, Dani, ma io proprio come interista invece credo e spero...[]

Gli scudetti non si assegnano con una sola giornata di campionato...bisogna anche vedere come si arriva alla giornata decisiva.

Comunque l'Inter attuale ha delle somiglianze con quella, anche l'allenatore pare simile come carattere, Vieri non era Ibra, ma Ronaldo era tornato da poco in campo...Gresko ricorda Burdisso, ma la differenza è nel carattere, che ora è migliorato.

Inoltre il migliore risultato in Champions lo ottenne l'anno dopo con Ronaldo scappato al Real, quindi Ibra è avvertito...[]

Il 5 maggio del Milan si chiama Verona e si è verificato ben 2 volte al Bentegodi, l'ultima con il Milan di Sacchi, che viene ritenuta la miglior squadra della storia, così è anche possibile dire che gli altri Milan che hanno vinto scudetto e coppe non erano diversi da quel Milan che lo perse[].

Una cosa accomuna il 5 maggio con la fatal Verona2 la dirigenza di Moggi nella squadra che poi vinse lo scudetto, ossia nella Juve e nel Napoli. Prima il nostro gridò ad Alemao di restare fermo a terra quando venne (forse) colpito da una monetina, quindi ci pensò l'arbitro Lo Bello a giustiziare il Milan:

http://archiviostorico.corriere.it/1997/gennaio/25/Bello_Quel_Diavolo_era_cotto_co_0_9701251372.shtml

Diciamo che il 5 maggio l'Inter ci mise del suo, ma nelle giornate precedenti fu Moggi probabilmente a metterci del suo e non si capisce allora perchè il nervosismo e la stanchezza siano un alibi per Van Basten & Co. e non per la banda Cuper (incalzata da un mese e passa da strani episodi).

Ciao

MA - r l i n


Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)

 

[vetriolo]

marlin sei irresistibile, parli dell'inter come ghedini parla di berlusconi []

 

[marlin]

Ma sicuramente l'Inter gode di maggiore cattiva stampa del Berlusca.[] ...

...in alre parole, Robin Hood nascesse oggi sarebbe interista.[]... mentre lo sceriffo di Nottingham sarebbe proprio lui, il vostro presidente.[][][]

Ciao

MA - r l i n



Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)

 

[vetriolo]

diciamo che l'inter subisce attacchi da più fronti, ma sono più teneri.

anche io infatti son stato tenero, non avendo parlato della coppa campioni... []

 

[marlin]

Ma era implicito Vet..., infatti sono d'accordo con te, ossia con quello che sottintendi: una squadra è grande quando si porta a casa la coppa con le orecchie..., ma lo potevi dire subito, mica ci offendiamo, sappiamo che il nodo sta tutto lì.

Per ovviare a questa mancanza ci si attacca a tutto il resto: la sequenza di scudetti, l'Italia campione del mondo, gli avversari campioni d'Europa e del mondo, ma alla fine manca appunto quella consacrazione.

Direi che sinchè il ciclo è ancora aperto, non è mai troppo tardi...[X][]

(ma ammetto anche la mia personale anomalia: almeno per un anno ancora, potendo scegliere, preferirei lo scudetto, davvero...)

Ciao

MA - r l i n



Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)

 

[batgirl]

Non dimentichiamo mai che Robin Hood, nel bene e nel male era un ladro. Non bisogna essere interista per essere ladro o essere ladro per essere interista, penso!!!
Sto morrendo da ridere solo di pensare al tuo visetto nerazzurro Marlin.[]

 

[brasileiro]

pensando alle dichiarazioni del Presidente MOratti a chi in passato ha vinto molto piu di lui

Pasticca Nerazzurra

http://espresso.repubblica.it/dettaglio-archivio/1212999


Per inciso: chi si appassiona di calcio (Inter, Milan, Juve) si dovrebbe rendere conto che è tutto una farsa, chi vince e chi perde e chi pareggia...è tutto una colossale balla.

Questo vale per l'Inter, per il Milan e per tutto le squadre. Quindi se si vuole utilizzare l'argomento per farsi due risate, ok, ma se qualcuno di voi ci crede veramente a cose tipo lo scudetto dei puliti beh allora mi preoccupo fraternamente per lui.

Saluti!



the world ain't all sunshine and rainbows. It's a very rough, mean place... and no matter how tough you think you are, it'll always bring you to your knees and keep you there, permanently... if you let it. You or nobody ain't never gonna hit as hard as life. But it ain't about how hard you hit... it's about how hard you can get hit, and keep moving forward... how much you can take, and keep moving forward. If you know what you're worth, go out and get what you're worth. But you gotta be willing to take the hit

 

[marlin]

Ti aspettavo al varco Bat[].... Robin Hood, è notorio, rubava ai ricchi per dare ai poveri...pensi che l'abbia scelto a caso, visto che si parla di scudetti immeritati ? Ci sei cascata come una pera matura[] (anche perchè non sai che è un paragone preso a prestito da Mou...).

Non credo allo scudetto dei puliti (mai sentita peraltro questa frase, forse, Bras, volevi dire degli onesti), credo a quello dei meno sporchi[] (ovviamente si fa per fare due chiacchiere, ma allora perchè postare le risapute insinuazioni sulla Grande Inter ? - e io te ne potrei aggiungere delle altre su quella squadra, su altre e ancora di più su Coppi e Bartali[]).

Credo però che l'Inter abbia dato e dia fastidio a tutti quelli che pensavano di ridurla a un Torino milanese[]....

Ciao

MA - r l i n



Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)

 

[vetriolo]

Ma era implicito Vet..., infatti sono d'accordo con te, ossia con quello che sottintendi: una squadra è grande quando si porta a casa la coppa con le orecchie..., ma lo potevi dire subito, mica ci offendiamo, sappiamo che il nodo sta tutto lì.

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no, non sottintendo quello che credi: vincerla sarebbe troppo (la consacrazione, come hai detto), sarebbe invece sufficiente iniziare a comportarsi bene nella manifestazione per farsi considerare in un certo modo.

qualificarsi nel girone come ha fatto quest'anno l'inter non è da grande squadra, e nemmeno da squadra media, ma proprio da squadra mediocre; a maggior ragione considerando gli avversari (ora vorrai dirmi che anche il panathinaikos e l'anorthosis erano temibili?), le prestazioni, e il fatto di avere in panca josè mourinho e in campo, tanto per citarne alcuni, julio cesar, maicon, samuel, cambiasso, zanetti, stankovic, ibrahimovic.

uscire col manchester in quel modo, invece, è da squadra media, da squadra che ha ancora mooolto da imparare. caliamo un velo pietoso sul modo in cui era uscita negli anni precedenti.



PS l'inter in generale mi da' fastidio a prescindere, mentre mi darà sul serio fastidio quando avrà lo stesso numero di coppe dei campioni del milan... ma credo che farò in tempo a morire prima che ciò succeda []