La finasteride e la serenoa secondo me nel tuo caso non servono, anzi, la serenoa agisce innalzando anche se lievemente il testosterone e la finasteride è un anti dht ma non tocca il testosterone... Tra le cose che funzionano (e l effetto perdura) che mi vengono in mente io so solo bicalutamide e spironolattone. Di solito si danno solo alle donne ma ripeto, il tuo mi sembra un caso particolare.
Dopamina e capelli
- Thread starter romero
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Il fatto è che già sono disidratato, se ci aggiungo un’azione diuretica è la fine. Magari prendendo per mesi esteomineral e il resto miglioro ma la dermatite non so come farla passare. Ho un integratore per pelli grasse (zinco vit B e altro) ma la maggior parte di quegli attivi già li assumo. Dovrei provare un altro dermatologo, a trovarne uno che ti ascolta
Mi pare che tu non legga i post che scrivo qui. 70 pubblicazioni scientifiche? Mi pare di averti scritto sopra che ogni studio deve citare le fonti scientifiche di riferimento, ma questi non sono studi che dicono la stessa cosa dello studio in questione, è normale che dicano anche cose di segno opposto. Mi pare che hai poca dimestichezza con la ricerca scientifica e confondi uno studio con la "verità" e non come facente parte del dibattito scientifico. In questo modo prendi lucciole per lanterne.
Hai almeno visto che lo studio che continui a citare parla di risultati "in vitro", lo sai che non sono la stessa cosa dei risultati "in vivo" o anche "ex vivo" e che a volta sono opposti?
Non vedo poi riferimenti allo scoloramento dei capelli, ma difficilmente ci possono essere con la dopamina che è un precursore della melanina....
Ciao
MA - r l i n
Come scritto nei link delle pubblicazioni sopra, ogni azione dopaminergica fa perdere melanina al capello. È scritto.
Tra gli articoli che ho lincato ancora più sopra ci sono anche quelli eseguiti su 40 donne in cui si rileva che una prolattina alta ma non altissima non ha alcuna influenza sulla crescita o sulla perdita dei capelli. Sono pubblicazioni che ho linkato in originale.
Tra gli articoli che ho lincato ancora più sopra ci sono anche quelli eseguiti su 40 donne in cui si rileva che una prolattina alta ma non altissima non ha alcuna influenza sulla crescita o sulla perdita dei capelli. Sono pubblicazioni che ho linkato in originale.
Sì, è così: il mio testosterone è alto anche a causa dell’uso da molti anni di fina, poi duta, poi Fina con Serenoa: seccano la pelle sempre e aumentano il Testosterone in alcuni casi.
In che modo lo spirolone agisce sui capelli?
Bicatulamide e androcur mi disteuggerebbero perché ho già insulino resistenza (causata da duta) pelle secchissima e vorrei risparmiarmi i problemi al fegato.
Spirolone immagino dia vasodilatazione faccia rossa pressione bassa, e sono sopportabili, ma porta altri sides? E il beneficio sul capello quale è ?
Allora lo spironolattone è un farmaco antiandrogeno e progestinica che abbassa di molto il testosterone e contrasta l aga perché riesce ad inserirsi nel follicolo e si interpone tra il recettore androgeno e il dht, quindi agisce come un estrogeno. Solitamente si dà alle donne insieme alla pillola, è simile alla vecchia cura diane + ciproterone, anche se forse meno potente. Qui si è sempre scritto di non consigliare assolutamente questa cura nell'uomo però insomma, il testosterone a 1400, il tuo caso mi sembra particolare... Si porta a secchezza infatti non è una cura da fare per sempre e a dosi ragionevoli, non certo i 200mg che si danno in America... Serve l endocrinologo per guidarti. Comunque cura anche la ds, in realtà è il suo compito principale, è un drenante del sebo e desquamazione in generale ed è appunto per questo che non può essere una cura lunga (secondo me e anche sec il mio endo) perché altrimenti ti dà altri problemi e dermopatie e a lungo da effetto diciamo rebound ma non è proprio così,piu che altro fa proprio insorgere altri problemi e non è più benefico per i capelli. Però l effetto (dovrebbe) perdurare nel tempo e soprattutto utto non dovresti più avere testosterone così alto proprio mai più. Questo è anche uno dei motivi per cui molte donne lamentano di ingrassare e di non scendere più di peso nemmeno molto tempo dopo la sospensione del farmaco, io credo. Ma ripeto, col testosterone così alto come il tuo, campa cavallo.
E' "scritto" anche, sempre in "lingua originale"
che i dopaminergici fanno pigmentare i capelli:
Darkening of white hair following levodopa therapy in a patient with Parkinson's disease - PubMed
Darkening of white hair following levodopa therapy in a patient with Parkinson's disease
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Come la mettiamo?
Capisco che hai scoperto in ritardo di 9 anni lo studio in cui la dopamina viene mostrata come problematica per i capelli, ma per la calvizie è una questione di male minore, ossia come detto sopra è la prolattina che prevale con aga e che fa danni e questa si abbassa con i dopaminergici:
Fallimento dell'intervento di autotrapianto di capelli dovuto alla prolattina. | Calvizie.net
In questo interessante articolo si spiega come, nel corso degli anni, sia stato difficile associare chiaramente la perdita di capelli o la diminuzione di...
calvizie.net
Questo è il profilo ematico dei maschi con calvizie:
Calvizie prematura: il profilo ormonale | Calvizie.net
Questo breve studio mostra che uomini giovani colpiti da calvizie prematura hanno un profilo ormonale molto simile a donne con ovaio policistico.
calvizie.net
Un livello al limite è stato riscontrato per quanto riguarda alti livelli di 17OH-P e prolattina.
Questo il parere degli specialisti tricologi (in problemi di capelli):
Dosaggio degli ormoni nel plasma | Calvizie.net
Cortisolo Concentrazioni elevate, specie alla sera, orientano per una sindrome di Cushing. Nella sindrome di Cushing il cortisolo di base è aumentato...
calvizie.net
vedi alla voce "Prolattina"...
Questo lo studio fondamentale sull'argomento:
Human scalp hair follicles are both a target and a source of prolactin, which serves as an autocrine and/or paracrine promoter of apoptosis-driven hair follicle regression - PubMed
The prototypic pituitary hormone prolactin (PRL) exerts a wide variety of bioregulatory effects in mammals and is also found in extrapituitary sites, including murine skin. Here, we show by reverse transcriptase-polymerase chain reaction and immunohistology that, contrary to a previous report...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Quanto all'agnocasto hai postato tu stesso il passaggio dove viene evidenziato che contiene degli analoghi della dopamina, quindi non promuoverebbe la dopamina e infatti non ci sono studi che dicono che l'agnocasto è problematico per i capelli, si tratta di una tua errata deduzione perché non ci sono nemmeno casi clinici riportati.
Ciao
MA - r l i n
E' "scritto" anche, sempre in "lingua originale"
Darkening of white hair following levodopa therapy in a patient with Parkinson's disease - PubMed
Darkening of white hair following levodopa therapy in a patient with Parkinson's disease
Come la mettiamo?
Capisco che hai scoperto in ritardo di 9 anni lo studio in cui la dopamina viene mostrata come problematica per i capelli, ma per la calvizie è una questione di male minore, ossia come detto sopra è la prolattina che prevale con aga e che fa danni e questa si abbassa con i dopaminergici:
Fallimento dell'intervento di autotrapianto di capelli dovuto alla prolattina. | Calvizie.net
In questo interessante articolo si spiega come, nel corso degli anni, sia stato difficile associare chiaramente la perdita di capelli o la diminuzione di...
Questo è il profilo ematico dei maschi con calvizie:
Calvizie prematura: il profilo ormonale | Calvizie.net
Questo breve studio mostra che uomini giovani colpiti da calvizie prematura hanno un profilo ormonale molto simile a donne con ovaio policistico.
Un livello al limite è stato riscontrato per quanto riguarda alti livelli di 17OH-P e prolattina.
Questo il parere degli specialisti tricologi (in problemi di capelli):
Dosaggio degli ormoni nel plasma | Calvizie.net
Cortisolo Concentrazioni elevate, specie alla sera, orientano per una sindrome di Cushing. Nella sindrome di Cushing il cortisolo di base è aumentato...
vedi alla voce "Prolattina"...
Questo lo studio fondamentale sull'argomento:
Human scalp hair follicles are both a target and a source of prolactin, which serves as an autocrine and/or paracrine promoter of apoptosis-driven hair follicle regression - PubMed
The prototypic pituitary hormone prolactin (PRL) exerts a wide variety of bioregulatory effects in mammals and is also found in extrapituitary sites, including murine skin. Here, we show by reverse transcriptase-polymerase chain reaction and immunohistology that, contrary to a previous report...
Quanto all'agnocasto hai postato tu stesso il passaggio dove viene evidenziato che contiene degli analoghi della dopamina, quindi non promuoverebbe la dopamina e infatti non ci sono studi che dicono che l'agnocasto è problematico per i capelli, si tratta di una tua errata deduzione perché non ci sono nemmeno casi clinici riportati.
Ciao
MA - r l i n
Gli unici casi dimostrati di correlazione tra prolattina e caduta dei capelli sono nelle disfunzioni in cui si raggiunge prolattina ben oltre il valore di 100. Ho pubblicato il link 2 giorni fa. Se uno facendo le analisi del sangue vede che la sua prolattina non supera mai il range ed è costantemente sotto i 20, cosa dovrebbe sperare da un suo abbassamento? Che dopamina faccia prolungare catagen e perdere il colore è scritto in molti articoli: se poi ce ne è un altro di articolo che dice il contrario bisogna vedere su cosa si sono basati i diversi studi. Casualmente quell’articolo è stato rimosso da pubmed e si intitola “in a patient”: è l’effetto degli antiparkinson su un unico paziente al mondo!
Che l’azione dell’agnocasto emuli quella della dopamina è scritto ovunque:
https://examine.com/supplements/chaste-tree/research/#neurology_enEC-dopaminergic-neurotransmission. che è sulla stessa linea di: https://www.ema.europa.eu/en/docume...monograph-vitex-agnus-castus-l-fructus_en.pdf), e l’azione dopaminergica (non la dopamina, ma ogni azione dopaminergica) provoca catagen e perdita di melanina come riscontrato nei tanti “clinical reports “ che la ricerca scientifica ha confermato con esperimento in vitro: esperimento che serviva a confermare caduta e ingrigimento riportati dai clinical reports, casi clinici di persone sotto dopaminergici che presentavano caduta e grigiore: (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23176199/) . L’articolo linkato da te è dello stesso anno ed è stato rimosso e riguardava un unico caso di un malato di Parkinson; l’articolo linkato da me conferma in vitro che quello che è riferito accadere solitamente a chiunque assuma dopaminergici come appare dai noti clinical reports.
Ultima modifica:
È ma chi me lo prescriva non penso lo trovo, e non so se trovo una farmacia che lo venda senza ricetta; ma se si vende con la stessa facilità del lasix posso provare nelle farmacie in periferia. Pensi che Estromineral non mi faccia nulla?
Ultima modifica:
La prolattina è imputata di nuocere ai capelli da decenni hai almeno letto il documento della Sitri? La Sitri è pratica clinica, quindi più dimostrato di qualsiasi singolo studio.
Ma forse tu non hai ancora capito che prolattina e dopamina stanno in equilibrio instabile e si utilizzano i dopaminergici o analoghi quando la prolattina è prevalente, guarda caso come nella calvizie comune, di cui sopra ho postato il profilo ematico caratterizzante.
Che la dopamina induca (non "prolunghi" che non ha senso...) il catagen è sempre in quello studio del 2013 in vitro (che non significa granché, ma tu non lo sai...) che a te ha molto colpito, ma che qui conosciamo da 9 anni e che non dice nulla sulla calvizie comune dove appunto prevale la prolattina.
Articolo rimosso da pubmed?
Darkening of white hair following levodopa therapy in a patient with Parkinson's disease - PubMed
Darkening of white hair following levodopa therapy in a patient with Parkinson's disease
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
e dato che ci siamo raddoppiamo:
Darkening of white hair in Parkinson's disease - PubMed
We describe a patient with long-standing Parkinson's disease who noted that his white hair turned grey and darkened 8 months after the addition of carbidopa to his established levodopa (L-dopa) therapy and 4 months after the introduction of bromocriptine.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Se poi vuoi vedere le immagini:
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.scielo.br/j/anp/a/QshZyjXfcFRGz9y5ZvqLrLD/?lang=en&format=pdf
Sono invece casi piuttosto comuni (io ho a casa una suocera col Parkison che ha ripreso colore, ma non è finita su pubmed...) che non vengono tutti segnalati, ma per i ricercatori sono tutt'altro che misteriosi visto che la dopamina è un precursore della melanina.
Che l'azione dell'agnocasto emuli la dopamina lo sappiamo da mò, lo si prende per questo, ma emulare è una cosa e indurla è un'altra cosa.
Nello studio in vitro che continui a postare non c'è proprio traccia di "ingrigimento"....
Comunque non esiste nessun articolo che dica che l'agnocasto abbia questo effetto, anche perché dicendo agnocasto non hai detto ancora nulla, ha due principi attivi che emulano la dopamina e concentrazioni di attivi antiossidanti molto più elevate che sono benefiche contro la calvizie e contro la canizie (che sarebbe, se non lo sai, l'"ingrigimento" dei capelli).
Ciao
MA - r l i n
La prolattina è imputata di nuocere ai capelli da decenni hai almeno letto il documento della Sitri? La Sitri è pratica clinica, quindi più dimostrato di qualsiasi singolo studio.
Ma forse tu non hai ancora capito che prolattina e dopamina stanno in equilibrio instabile e si utilizzano i dopaminergici o analoghi quando la prolattina è prevalente, guarda caso come nella calvizie comune, di cui sopra ho postato il profilo ematico caratterizzante.
Che la dopamina induca (non "prolunghi" che non ha senso...) il catagen è sempre in quello studio del 2013 in vitro (che non significa granché, ma tu non lo sai...) che a te ha molto colpito, ma che qui conosciamo da 9 anni e che non dice nulla sulla calvizie comune dove appunto prevale la prolattina.
Articolo rimosso da pubmed?
Darkening of white hair following levodopa therapy in a patient with Parkinson's disease - PubMed
Darkening of white hair following levodopa therapy in a patient with Parkinson's disease
e dato che ci siamo raddoppiamo:
Darkening of white hair in Parkinson's disease - PubMed
We describe a patient with long-standing Parkinson's disease who noted that his white hair turned grey and darkened 8 months after the addition of carbidopa to his established levodopa (L-dopa) therapy and 4 months after the introduction of bromocriptine.
Se poi vuoi vedere le immagini:
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.scielo.br/j/anp/a/QshZyjXfcFRGz9y5ZvqLrLD/?lang=en&format=pdf
Sono invece casi piuttosto comuni (io ho a casa una suocera col Parkison che ha ripreso colore, ma non è finita su pubmed...) che non vengono tutti segnalati, ma per i ricercatori sono tutt'altro che misteriosi visto che la dopamina è un precursore della melanina.
Che l'azione dell'agnocasto emuli la dopamina lo sappiamo da mò, lo si prende per questo, ma emulare è una cosa e indurla è un'altra cosa.
Nello studio in vitro che continui a postare non c'è proprio traccia di "ingrigimento"....
Comunque non esiste nessun articolo che dica che l'agnocasto abbia questo effetto, anche perché dicendo agnocasto non hai detto ancora nulla, ha due principi attivi che emulano la dopamina e concentrazioni di attivi antiossidanti molto più elevate che sono benefiche contro la calvizie e contro la canizie (che sarebbe, se non lo sai, l'"ingrigimento" dei capelli).
Ciao
MA - r l i n
pubblicazione su 40 donne osservate (non esperimenti in vitro, non presunti parenti di una nonna) porta avanti e mette un punto a 30 anni di confronti tra iperprlolattinemia, catagen e alopecia (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3408995/) : PROLATTINA, persino a valori moderatamente alti, ben sopra 100, NON HA ALCUN RUOLO SU ALOPECIA E CATAGEN, (si fa nuovamente presente che lo stress e lo sport non portano assolutamente a prolattina 100, come si può monitorare dalle analisi del sangue), mentre ha effetto sull’alopecia quando i valori di prolattina sono altissimi (cioè nei casi di tumori, quando la Prolattina è di molto superiore a 100, non di stress con valori che rientrino nel range o lo superi di poco). Ed essendo ogni effetto dopaminergico (non la dopamina ma ogni effetto dopaminergico) fortemente nocivo per il catagen e per la colorazione del capello (fonte: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23176199/) anche l’Agnocasto ha capacità solamente negative sui capelli (rendendoli grigi e facendoli cadere).
Ma guarda che uno studio non è nulla e 40 soggetti sono pochi per dire cose definitive a livello scientifico, poi gli studi hanno diversi gradi di qualità, hai mai sentito parlare di gruppi di controllo, di placebo, di doppio cieco? Immagino di no, quindi renditi conto che quello che vai affermando prendendo questo studio come fosse la bibbia, non vale molto e richiederebbe conferme con campioni molto più estesi e studi di maggiore qualità.
Ad ogni modo il ruolo della prolattina nella calvizie femminile è diverso da quello nella calvizie maschile.
Continui a postare questi due studi, ma non dicono quanto tu affermi, tranne la questione del catagen (in vitro...), mentre per l'agnocasto non si trova nulla e infatti non riesci a postare nulla che suffraghi queste tue idee.
Magari dai un'occhiata anche a questo:
www.ncbi.nlm.nih.gov
In recent decades, synthetic efforts have centered on dopamine oxidation to polydopamine, an effective eumelanin similar to the one found in humans.
Comunque, dopamina e prolattina sono legati alla funzione sessuale, quindi per coerenza dovresti sconsigliare l'esercizio di questa funzione ?
Il sesso fa cadere i capelli? Forse...ma li fa anche diventare grigi? Non mi pare
Ciao
MA - r l i n
Ad ogni modo il ruolo della prolattina nella calvizie femminile è diverso da quello nella calvizie maschile.
Continui a postare questi due studi, ma non dicono quanto tu affermi, tranne la questione del catagen (in vitro...), mentre per l'agnocasto non si trova nulla e infatti non riesci a postare nulla che suffraghi queste tue idee.
Magari dai un'occhiata anche a questo:
Mimicking Natural Human Hair Pigmentation with Synthetic Melanin
Human hair is naturally colored by melanin pigments, which afford myriad colors from black, to brown, to red depending on the chemical structures and specific blends. In recent decades, synthetic efforts have centered on dopamine oxidation to polydopamine, ...
www.ncbi.nlm.nih.gov
In recent decades, synthetic efforts have centered on dopamine oxidation to polydopamine, an effective eumelanin similar to the one found in humans.
Comunque, dopamina e prolattina sono legati alla funzione sessuale, quindi per coerenza dovresti sconsigliare l'esercizio di questa funzione ?
Il sesso fa cadere i capelli? Forse...ma li fa anche diventare grigi? Non mi pare
Ciao
MA - r l i n
Ultima modifica:
L’articolo (e la frase) che hai postato parlano del processo di OSSIDAZIONE della dopamina, non dell’azione dopaminergica: sono due cose opposte. Ingoiando agnocasto ottieni l’azione dopaminergica: non l’ossidazione della dopamina.Ma guarda che uno studio non è nulla e 40 soggetti sono pochi per dire cose definitive a livello scientifico, poi gli studi hanno diversi gradi di qualità, hai mai sentito parlare di gruppi di controllo, di placebo, di doppio cieco? Immagino di no, quindi renditi conto che quello che vai affermando prendendo questo studio come fosse la bibbia, non vale molto e richiederebbe conferme con campioni molto più estesi e studi di maggiore qualità.
Ad ogni modo il ruolo della prolattina nella calvizie femminile è diverso da quello nella calvizie maschile.
Continui a postare questi due studi, ma non dicono quanto tu affermi, tranne la questione del catagen (in vitro...), mentre per l'agnocasto non si trova nulla e infatti non riesci a postare nulla che suffraghi queste tue idee.
Magari dai un'occhiata anche a questo:
Mimicking Natural Human Hair Pigmentation with Synthetic Melanin
Human hair is naturally colored by melanin pigments, which afford myriad colors from black, to brown, to red depending on the chemical structures and specific blends. In recent decades, synthetic efforts have centered on dopamine oxidation to polydopamine, ...
In recent decades, synthetic efforts have centered on dopamine oxidation to polydopamine, an effective eumelanin similar to the one found in humans.
Comunque, dopamina e prolattina sono legati alla funzione sessuale, quindi per coerenza dovresti sconsigliare l'esercizio di questa funzione ?
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Il sesso fa cadere i capelli? Forse...ma li fa anche diventare grigi? Non mi pare
Ciao
MA - r l i n
Quanto a prolattina, è pacifico in letteratura che non abbia alcun ruolo nella alopecia e nel catagen se non a livelli di prolattina altissimi da tumore.
Continui a replicare con link che non c’entrano nulla, con esperienze che avrebbe avuto una tua parente.. i link che ho messi sono chiari: i pazienti presentavano tutti caduta dei capelli ed erano tutti sottoposti a dopaminergici: l’esperimento in vitro ha confermato che la caduta è causata dall’azione dopaminergica.
Lo studio sulle 40 donne con iperprolattemia è l’unico che abbia un numero consistente di casi e confermano tutti che sotto un livello altissimo da tumore, la prolattina non ha azione sull’alopecia.
Studi su gruppi di maschi non ce ne sono: questo non implica la tua frase che mell’uomo la prolattina ha azione diversa (frase che hai inventato tu).
Mi sa che estromineral mi toglie un po’ di forze, sto debole e con meno concentrazione; e non so se mi è utile ad abbassare il testosterone. Forse potrei per ora passare agli isoflavoni
Per avere l'ossidazione della dopamina devi fornire dopamina, quindi l'azione dopaminergica non è la cosa opposta, ma la cosa da fare per aumentare la melanina, mi pare veramente elementare...
Mi pare di aver postato materiale molto abbondante sulla prolattina e la calvizie, solo che tu non lo leggi e non vai agli studi a cui si rimanda, come si dice "non c'è peggior sordo..." Tiri in ballo l'esempio di mia suocera che era messo tra parentesi e dimentichi due "cases" di letteratura scientifica che non sono pochi per chi mastica un po' di ricerca scientifica.
Uno studio con solo 40 casi, senza gruppo di controllo, gruppo placebo e doppio cieco, non è uno studio di qualità, almeno sai cosa vogliono dire queste tre caratteristiche?
Io non ho inventato nulla, ho scritto articoli che dicevano questo perché tratto dagli studi pubblicati, articoli che tu non hai letto nemmeno per risalire ai link degli studi in questione. Magari leggiti questo:
Prolattina e il suo ruolo nella calvizie androgenetica | Calvizie.net
Il ruolo della prolattina nella calvizie è stato evidenziato dalla sperimentazione di anticorpi monoclonali sui macachi. Ecco lo studio.
calvizie.net
(se clicchi sulle parole azzurre in grassetto vai a vederti gli studi di cui parlo)
Ma almeno tu sai che funzioni hanno prolattina e dopamina? O pensi che siano ormoni che si possano azzerare? Ti mostro qui le funzioni della dopamina in "lingua originale" ?
Leggendo questo elenco sulla carenza di dopamina puoi capire facilmente il motivo per cui molti che soffrono di calvizie prendono agnocasto, infatti non solo contrasta la calvizie e la canizie, ma contrasta i sides tipici della calvizie e delle sue terapie tipo quelle degli anti-dht. La prolattina è viceversa l'ormone dell'inappetenza sessuale e della depressione, contento tu, difficile però che qui molti possano seguire i tuoi consigli se appena debitamente informati.
Ciao
MA - r l i n
Ultima modifica:
Per avere l'ossidazione della dopamina devi fornire dopamina, quindi l'azione dopaminergica non è la cosa opposta, ma la cosa da fare per aumentare la melanina, mi pare veramente elementare...
Mi pare di aver postato materiale molto abbondante sulla prolattina e la calvizie, solo che tu non lo leggi e non vai agli studi a cui si rimanda, come si dice "non c'è peggior sordo..." Tiri in ballo l'esempio di mia suocera che era messo tra parentesi e dimentichi due "cases" di letteratura scientifica che non sono pochi per chi mastica un po' di ricerca scientifica.
Uno studio con solo 40 casi, senza gruppo di controllo, gruppo placebo e doppio cieco, non è uno studio di qualità, almeno sai cosa vogliono dire queste tre caratteristiche?
Io non ho inventato nulla, ho scritto articoli che dicevano questo perché tratto dagli studi pubblicati, articoli che tu non hai letto nemmeno per risalire ai link degli studi in questione. Magari leggiti questo:
Prolattina e il suo ruolo nella calvizie androgenetica | Calvizie.net
Il ruolo della prolattina nella calvizie è stato evidenziato dalla sperimentazione di anticorpi monoclonali sui macachi. Ecco lo studio.
(se clicchi sulle parole azzurre in grassetto vai a vederti gli studi di cui parlo)
Ma almeno tu sai che funzioni hanno prolattina e dopamina? O pensi che siano ormoni che si possano azzerare? Ti mostro qui le funzioni della dopamina in "lingua originale" ?
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Leggendo questo elenco sulla carenza di dopamina puoi capire facilmente il motivo per cui molti che soffrono di calvizie prendono agnocasto, infatti non solo contrasta la calvizie e la canizie, ma contrasta i sides tipici della calvizie e delle sue terapie tipo quelle degli anti-dht. La prolattina è viceversa l'ormone dell'inappetenza sessuale e della depressione, contento tu, difficile però che qui molti possano seguire i tuoi consigli se appena debitamente informati.
Ciao
MA - r l i n
Ma tu, augurando l’ossidazione della dopamina (che crea il colore scuro), ti rendi conto che stai augurando un effetto da risposta del corpo da Parkinson che è la malattia che ossida la dopamina e che si contrasta con dopaminergici?? Tua suocera ha lo scurimemto dei capelli a causa del Parkinson, non a causa della dopamina: “Lo Stress Ossidativo rappresenta uno dei principali meccanismi patogenetici di morte neuronale nella MP: infatti il danno dei neuroni della SN si origina come conseguenza di una iperproduzione di radicali liberi nel corso del metabolismo ossidativo della dopamina” (da:
Parkinson e Stress Ossidativo - Prof. Giampietro Nordera
CSOx - Sembra esistere uno stretto legame tra la malattia di Parkinson e Stress Ossidativo. Uno dei principali meccanismi patogenetici...
www.centrostressossidativo.it
Nessuno dei link inglesi da te pubblicati conclude che l’azione dopaminergica è benefica al capello. Il Parkinson ossidando e cioè distruggendo la dopamina fa colorare i capelli per via dell’ossidazIone.
Nessuno dei link inglesi da te pubblicati conclude che una prolattina che non sia altissima influisca su caduta o altro.
Non ho mai scritto, io, che si debba azzerare prolattina (che non agisce sui capelli). Né di azzerare la dopamina: semplicemente di non alzarla con l’agnocasto. Chi ha la dopamina bassa innanzitutto ha anche problemi molto più gravi dell’alopecia, e, soprattutto, ha nel sangue e nelle urine I livelli bassi di dopamina. Se I livelli sono normali non vanno toccati
La ragazza Alessia sopra ha riportato cosa succede a prendere un dopaminergico per lungo tempo e poi a smetterlo: l’effetto rebound ti scombussola tutto, soprattutto i capelli che essendo parti non essenziali sono le prime a risentire dei danni.
I dopaminergici vanno bene per chi ha prolattinemia altissima e per chi ha la dopamina bassa: tipicamente bassa è la dopamina in chi ha abusato di dopaminergici, così come chi abusa di cortisone va ad azzerarsi la capacità dei surreni di produrre cortisolo.
L’azione dopaminergica può salvare la vita a chi ne ha bisogno ma non ha mai azione benefica sullo scalpo.
Chiarito questo, è dal 2019 dimostrato ( https://www.apjr.net/article.asp?is...lume=8;issue=2;spage=63;epage=69;aulast=Hamza) che Agnocasto ha capacità di ridurre il testosterone provocato da iperinsulinemia: cioè, chi ha innalzamenti di insulina postprandiale (e può non accorgersene per anni finché non fa una curva insulinemico glicemica), tende ad avere, a causa della maggiore insulina endogena, maggior testosterone: l’agnocasto si è dimostrato avere capacità pari alla metformina nell’abbassare il testosterone nei topi. Altro studio (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8740051/#!po=1.19048), su umani maschi , ha confermato che metformina abbassa il testosterone ma non ne so interpretare la percentuale; altro studio (https://diabetesjournals.org/care/a...pid-Changes-in-Serum-Testosterone-in-Men-With) fa l’esperimento su maschi con testosterone intorno a 15 (altissimo) e riscontra abbassamento del -17% di testosterone con la metformina. Questo altro (https://diabetesjournals.org/care/a...pid-Changes-in-Serum-Testosterone-in-Men-With), sempre su uomini, il -27,4%. Sulle donne con ipersisulinemia (https://www.endocrine-abstracts.org/ea/0037/ea0037ep129) la percentuale di abbassamento del testosterone con metformina è stata di -28%. Esperimenti con somministrazione contemporanea di agnocasto e metformina non ne trovo. Ma chi ha insulinemia alta (che puo non avere sintomi e si testa con la curva insulinemica) beneficia dell’agnocasto per abbassare il testosterone.
In conclusione, sia agnocasto sia metformina nell’uomo e nella donna abbassano il Testosterone che era stato alzato da un elevato livello di insulinemia: quest’ultima è tipica causa di caduta dei capelli, è tipica dei sedentari di chi ha grasso viscerale accentuato e di chi ha ovaio Policistico, e può essere accertata facilmente con una curva insulimemica (esame del sangue), non attraverso il semplice dato della glicemia e delle glicosilsta perché precede di molti anni il prediabete: l’insulinemia alterata può durare molti anni senza dare alcun sintomo e può essere rilevato solo attraverso la curva insulinemica.
Metformina oltre ad abbassare testosterone abbassa moderatamente la prolattina ma non ha azione dopamimergica. Ovviamente in un corpo con insulina moderata, metaformina (che si prescrive anche solo per dimagrire) andrà comunque a ridurre il livello di insulina necessario al corpo e quindi ridurrà anche il testosterone.
Ultima modifica:
Guarda, sei fuori strada completamente con la questione dell'ossidazione della dopamina. Poi il verbo "augurare" è del tutto inadeguato per un processo naturale che è quello che sta alla base della pigmentazione di pelle e capelli.
Che la dopamina sia un precursore della melanina non è un'affermazione che ha bisogno di studi recenti da postare, perché è una cosa acquisita, ma tu dici il contrario...
Non è che gli studi "dimostrano", almeno i singoli studi, ma partecipano al dibattito scientifico, che solo a un certo punto, dopo numerose prove e controprove arriva a conoscenze che si possono dire acquisite. Ti mancano le basi del metodo scientifico.
Comunque se hai avuto l'umiltà di leggere il link che ho postato su prolattina e calvizie androgenetica, dovresti aver recepito la differenza tra questo ormone nella calvizie femminile e in quella maschile e quindi potresti argomentare con maggiore cognizione di causa.
Ma da quanto vedo non credo che tu lo abbia fatto, quindi la tua resta una posizione ideologica, ossia che non si appoggia su basi scientifiche se non per abbracciare le cose che si vogliono sostenere a tutti i costi, anche a dispetto dell'evidenza.
L'importante per me è che gli utenti che capitano su questa discussione non prendano le tue posizioni per acquisite a livello scientifico per questo replico sempre ai tuoi post, dal momento che un principio basilare di questo forum è quello di veicolare il più possibile informazioni corrette.
Ciao
MA - r l i n
Che la dopamina sia un precursore della melanina non è un'affermazione che ha bisogno di studi recenti da postare, perché è una cosa acquisita, ma tu dici il contrario...
Non è che gli studi "dimostrano", almeno i singoli studi, ma partecipano al dibattito scientifico, che solo a un certo punto, dopo numerose prove e controprove arriva a conoscenze che si possono dire acquisite. Ti mancano le basi del metodo scientifico.
Comunque se hai avuto l'umiltà di leggere il link che ho postato su prolattina e calvizie androgenetica, dovresti aver recepito la differenza tra questo ormone nella calvizie femminile e in quella maschile e quindi potresti argomentare con maggiore cognizione di causa.
Ma da quanto vedo non credo che tu lo abbia fatto, quindi la tua resta una posizione ideologica, ossia che non si appoggia su basi scientifiche se non per abbracciare le cose che si vogliono sostenere a tutti i costi, anche a dispetto dell'evidenza.
L'importante per me è che gli utenti che capitano su questa discussione non prendano le tue posizioni per acquisite a livello scientifico per questo replico sempre ai tuoi post, dal momento che un principio basilare di questo forum è quello di veicolare il più possibile informazioni corrette.
Ciao
MA - r l i n
Quale articolo inglese parla di diverso effetto della prolattina sull’uomo rispetto alla donna? hai linkato pagine di interpretazioni tue, non hai linkato le pubblicazioni mediche.
Tra le altre cose, sulla confezione e sulla pagina online della Solgar di Agnocasto c’è scritto che alza l’LH che è un precursore del testosterone.
Piu pubblicazioni che ho linkato mostrano che prolattina persino a livello 100 non ha alcun effetto negativo sui capelli di 40 donne una delle quali aveva prolattina 400: un uomo può avercela a 20: quale influenza può avere prolattina livello 20 se a livello 100 ne ha zero? La risposta sarebbe che tu hai un link che afferma che sull’uomo invece anche valori di prolattina mediamente normali influiscono sui capelli? Quale è questo link? Il trial cinese che non è stato finito e di cui non si sanno i risultati e che è sponsorizzato dalla Bayer per venderne il prodotto?
Ultima modifica:
Non ci siamo proprio, non hai ancora capito che gli articoli che scrivo hanno tutti i link agli studi di cui parlo e non mi invento niente. Hai capito che bisogna cliccare sulle parole in blu per avere i riferimenti multimediali? (Non sei nativa digitale, immagino ).
La Solgar spinge il prodotto, non penserai che sia la cosa più attendibile. Comunque, mi ripeto e ti ripeto, cosa c'è di sbagliato nel testosterone? Lo sai che l'estradiolo e tutti gli estrogeni derivano dal testosterone?
Lo stesso Paus che è anche autore dello studio che continui a riportare sulla dopamina, ha ricercato anche sulla prolattina, quindi i principali studi sulla differenza della prolattina in uomini e donne sono questi (te li linko qui in camera caritatis visto che non hai capito dove sono i link degli articoli):
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Il trial di Hope Medicine è in corso, non è che "non è stato finito", è la cura più promettente contro la calvizie perché ha funzionato e continua a funzionare sui macachi dalla coda mozza. Sai cosa rappresentano questi macachi per le terapie della calvizie? Mi pare che non ne sei al corrente (ma se ti fossi degnata di leggere gli articoli ora lo sapresti). Non si può parlare di sponsorizzazione della Bayer perché i test della Bayer sono stati scoperti navigando in rete come brevetti solo dopo alcuni anni e la farmaceutica tedesca non ha mai fatto nulla per renderli noti (il che è normale perché i brevetti di successo se troppo sbandierati vengono più facilmente copiati).
Ciao
MA - r l i n
).La Solgar spinge il prodotto, non penserai che sia la cosa più attendibile. Comunque, mi ripeto e ti ripeto, cosa c'è di sbagliato nel testosterone? Lo sai che l'estradiolo e tutti gli estrogeni derivano dal testosterone?
Lo stesso Paus che è anche autore dello studio che continui a riportare sulla dopamina, ha ricercato anche sulla prolattina, quindi i principali studi sulla differenza della prolattina in uomini e donne sono questi (te li linko qui in camera caritatis visto che non hai capito dove sono i link degli articoli):
Human scalp hair follicles are both a target and a source of prolactin, which serves as an autocrine and/or paracrine promoter of apoptosis-driven hair follicle regression - PubMed
The prototypic pituitary hormone prolactin (PRL) exerts a wide variety of bioregulatory effects in mammals and is also found in extrapituitary sites, including murine skin. Here, we show by reverse transcriptase-polymerase chain reaction and immunohistology that, contrary to a previous report...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Mind the (Gender) Gap: Does Prolactin Exert Gender and/or Site-Specific Effects on the Human Hair Follicle?
hair follicle
www.jidonline.org
Il trial di Hope Medicine è in corso, non è che "non è stato finito", è la cura più promettente contro la calvizie perché ha funzionato e continua a funzionare sui macachi dalla coda mozza. Sai cosa rappresentano questi macachi per le terapie della calvizie? Mi pare che non ne sei al corrente (ma se ti fossi degnata di leggere gli articoli ora lo sapresti). Non si può parlare di sponsorizzazione della Bayer perché i test della Bayer sono stati scoperti navigando in rete come brevetti solo dopo alcuni anni e la farmaceutica tedesca non ha mai fatto nulla per renderli noti (il che è normale perché i brevetti di successo se troppo sbandierati vengono più facilmente copiati).
Ciao
MA - r l i n
Non ci siamo proprio, non hai ancora capito che gli articoli che scrivo hanno tutti i link agli studi di cui parlo e non mi invento niente. Hai capito che bisogna cliccare sulle parole in blu per avere i riferimenti multimediali? (Non sei nativa digitale, immagino
La Solgar spinge il prodotto, non penserai che sia la cosa più attendibile. Comunque, mi ripeto e ti ripeto, cosa c'è di sbagliato nel testosterone? Lo sai che l'estradiolo e tutti gli estrogeni derivano dal testosterone?
Lo stesso Paus che è anche autore dello studio che continui a riportare sulla dopamina, ha ricercato anche sulla prolattina, quindi i principali studi sulla differenza della prolattina in uomini e donne sono questi (te li linko qui in camera caritatis visto che non hai capito dove sono i link degli articoli):
Human scalp hair follicles are both a target and a source of prolactin, which serves as an autocrine and/or paracrine promoter of apoptosis-driven hair follicle regression - PubMed
The prototypic pituitary hormone prolactin (PRL) exerts a wide variety of bioregulatory effects in mammals and is also found in extrapituitary sites, including murine skin. Here, we show by reverse transcriptase-polymerase chain reaction and immunohistology that, contrary to a previous report...
Mind the (Gender) Gap: Does Prolactin Exert Gender and/or Site-Specific Effects on the Human Hair Follicle?
hair folliclewww.jidonline.org
Il trial di Hope Medicine è in corso, non è che "non è stato finito", è la cura più promettente contro la calvizie perché ha funzionato e continua a funzionare sui macachi dalla coda mozza. Sai cosa rappresentano questi macachi per le terapie della calvizie? Mi pare che non ne sei al corrente (ma se ti fossi degnata di leggere gli articoli ora lo sapresti). Non si può parlare di sponsorizzazione della Bayer perché i test della Bayer sono stati scoperti navigando in rete come brevetti solo dopo alcuni anni e la farmaceutica tedesca non ha mai fatto nulla per renderli noti (il che è normale perché i brevetti di successo se troppo sbandierati vengono più facilmente copiati).
Ciao
MA - r l i n
Il primo link lo conosco eccome: test su uno scalpo artificiale fatto nel 2006 e smentito dalla pubblicazione del 2012 (che tu lamenti che io linko) su 40 donne umane, non su un pelo artificiale: anche a 400 di prolattina non c’e alcun danno ai capelli.
Il secondo link che hai messo rimanda a un url inesistente.
Com’e la storia che la Solgar avverte che agnocasto innalza LH per spingerlo mentre la Bayer sarebbe attendibile e senza interessi sulla ricerca sulle scimmie con alopecia?
Cosa c’e di male nell’alzare il testosterone?? Ma tu sai quanta è la percentuale di persone con diabete e persone con insulino resistenza e di donne col Policistico che perdono capelli a causa di testosterone 14 causato dall’insulinemia?? Sai quale ruolo ha l’insulimemia sul capello anche in chi non è diabetico? Che c’e di male nell’aumentare il testosterone quando non lo si ha basso??? Solgar avverte che alza LH proprio per non ricevere querele da chi acquista pensando di migliorare il Policistico.
L’unico caso in cui Agnocasto sia utile è quando il soggetto presenta iperinsulinemia nella curva insulinemica.
Nessun link da te pubblicato parla di differenza di azione della prolattina tra scalpo femminile e maschile. E 40 donne con livelli di prolattina fino a 400 hanno dimostrato che l iperprolattinemia non ha azioni sullo scalpo.
Inoltre, quando si consiglia di assumere un integratore dopaminergico, bisognerebbe avvertite che l’effetto DOPANTE del dopaminergico induce assuefazione e quando lo si sospende si possono avere gravi danni (come la storia dell’utente Alessia più sopra che dopo aver sospeso un uso triennale di dopamimergico si è pelata).
Prima di scrivere che il dopaminergico è utile perché l’ossidazione della dopamina scurisce i capelli, sarebbe il caso di farsi spiegare che l’ossidazione della dopamina avviene a causa del Parkinson. La tua parente col Parkinson che assume dopaminergici ha scurimento dei capelli a causa dell’ossidazione causata dal Parkinson, non dai farmaci dopaminergici che prende per contrastare quella ossidazione
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