pare che questo beta 2agonista seppur in vitro e nei polmoni abbia mostrato un potentissimo potere inibitorio verso il rilascio di istamina leucotrieni e PGD2 da parte dei macrofagi..il perche non e' chiaro ma pare sia indipendente dalla cox2 il che e' molto ma molto interesssante..chissa che l'uso topico non porti beneficio..la molecola e' molto semplice quindi non avrebbe difficolta' ad attraversar l'epidermide anche se cio dipende anche dalla polarita e lipofilicita della molecola.
salmeterolo
- Thread starter witosten
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scusa la mia ignoranza...
ma dici/riporti che la sua azione anti-PGD2 PARE sia indipendente dalla COX2... perchè sarebbe un bene che sia indipendente dalla COX2?
e poi quel PARE a che grado di sicurezza corrisponde
? ci sono studi a riguardo?
comunque:
http://it.wikipedia.org/wiki/Salmeterolo#Effetti_indesiderati
tra gli effetti indesiderati si riscontrano tremore, crampi muscolari, cefalea, artralgia, tachicardia, vertigini, rash cutaneo, nausea.
Ora... se fosse solo per un po' di vertigini, nausea e crampi riterrei questo farmaco abbastanza sicuro...
ma dici/riporti che la sua azione anti-PGD2 PARE sia indipendente dalla COX2... perchè sarebbe un bene che sia indipendente dalla COX2?
e poi quel PARE a che grado di sicurezza corrisponde
? ci sono studi a riguardo?comunque:
http://it.wikipedia.org/wiki/Salmeterolo#Effetti_indesiderati
tra gli effetti indesiderati si riscontrano tremore, crampi muscolari, cefalea, artralgia, tachicardia, vertigini, rash cutaneo, nausea.
Ora... se fosse solo per un po' di vertigini, nausea e crampi riterrei questo farmaco abbastanza sicuro...
poi ci sarebbe questo: Gli agonisti beta-2 adrenergici a lunga durata d'azione, come il Salmeterolo, possono aumentare il rischio di morte associata all'asma. ma questo solo per i soggetti che soffrono di asma.
prolo ha scritto:
interessante, il punto è ancora capire se l'inibizione della pgd2 porta benefici ai capelli..
Stando agli ultimi studi sì... secondo me abbassandola della giusta quantità (cioè riportando i livelli di PGD2 al pari di quelli di uno scalpo sano) si può assistere ad un arresto della caduta dei capelli causata dall'AGA.
Il problema è che per ricrescita/rigenerazione/sviluppo di capelli serve altro a quanto pare.
Comunque insomma... se non altro questa è un'altra sostanza che potrebbe aiutarci ad abbassare le PGD2.
Serve la prescrizione medica per poterla usare?
interessante, il punto è ancora capire se l'inibizione della pgd2 porta benefici ai capelli..
Stando agli ultimi studi sì... secondo me abbassandola della giusta quantità (cioè riportando i livelli di PGD2 al pari di quelli di uno scalpo sano) si può assistere ad un arresto della caduta dei capelli causata dall'AGA.
Il problema è che per ricrescita/rigenerazione/sviluppo di capelli serve altro a quanto pare.
Comunque insomma... se non altro questa è un'altra sostanza che potrebbe aiutarci ad abbassare le PGD2.
Serve la prescrizione medica per poterla usare?
mah..proprio perche' l' abbassamento delle pgd2 col salmeterolo non e' mediato dalle cox2 sarebbe possibile non abbassare la benefica pgE2 mentre si abbassa la pgd2..magari poi il minox ha la possibilita di lavorare meglio,seppur vero che il minox ha dei limiti magari lo si usa a giorni alterni e lo si dirada nel tempo o mi vien in mente il bimatoprost come stimolatore..il fatto che da solo dia solo ricrescita di peluria e' legato al fatto che non elimina il freno imposto dalle pgd2..quindi in un mix salmeterolo/bimatoprost/minox a dosi basse e/o diradate potremmo avere una buona risposta
witosten ha scritto:
mah..proprio perche' l' abbassamento delle pgd2 col salmeterolo non e' mediato dalle cox2 sarebbe possibile non abbassare la benefica pgE2 mentre si abbassa la pgd2..magari poi il minox ha la possibilita di lavorare meglio,seppur vero che il minox ha dei limiti magari lo si usa a giorni alterni e lo si dirada nel tempo o mi vien in mente il bimatoprost come stimolatore..il fatto che da solo dia solo ricrescita di peluria e' legato al fatto che non elimina il freno imposto dalle pgd2..quindi in un mix salmeterolo/bimatoprost/minox a dosi basse e/o diradate potremmo avere una buona risposta
Secondo me bimatoprost/latanoprost/et simili non servono... noi dobbiamo lavorare solo sulle PGD2 e PGE2 portandole a livelli normali.
Comunque insomma se si lavora sulla cox2 si inibiscono tutte le prostaglandine mentre non agendo su di essa è possibile un'azione mirata alle sole PGD2 giusto?
mah..proprio perche' l' abbassamento delle pgd2 col salmeterolo non e' mediato dalle cox2 sarebbe possibile non abbassare la benefica pgE2 mentre si abbassa la pgd2..magari poi il minox ha la possibilita di lavorare meglio,seppur vero che il minox ha dei limiti magari lo si usa a giorni alterni e lo si dirada nel tempo o mi vien in mente il bimatoprost come stimolatore..il fatto che da solo dia solo ricrescita di peluria e' legato al fatto che non elimina il freno imposto dalle pgd2..quindi in un mix salmeterolo/bimatoprost/minox a dosi basse e/o diradate potremmo avere una buona risposta
Secondo me bimatoprost/latanoprost/et simili non servono... noi dobbiamo lavorare solo sulle PGD2 e PGE2 portandole a livelli normali.
Comunque insomma se si lavora sulla cox2 si inibiscono tutte le prostaglandine mentre non agendo su di essa è possibile un'azione mirata alle sole PGD2 giusto?
Bene. Anche se non è un inibitore specifico del recettore cthr2, che è quello che interessa l'aga, blocca il 55% della pgd2, quindi assolutamente da tenere da conto
concordo sul fatto che latanaprost e simili non siano così essenziali, ci vorrebbe una bomba di pge2
concordo sul fatto che latanaprost e simili non siano così essenziali, ci vorrebbe una bomba di pge2
nonlosoaaa ha scritto:
Bene. Anche se non è un inibitore specifico del recettore cthr2, che è quello che interessa l'aga, blocca il 55% della pgd2, quindi assolutamente da tenere da conto
concordo sul fatto che latanaprost e simili non siano così essenziali, ci vorrebbe una bomba di pge2
scusa dove hai letto che blocca il 55% delle PGD2?
fosse effettivamente così riporteremo i livelli di tale prostaglandina a livelli di uno scalpo privo di aga in teoria... se non erro infatti la PGD2 in uno scalpo con aga è circa il triplo di quella presente in zone non agate.
Bene. Anche se non è un inibitore specifico del recettore cthr2, che è quello che interessa l'aga, blocca il 55% della pgd2, quindi assolutamente da tenere da conto
concordo sul fatto che latanaprost e simili non siano così essenziali, ci vorrebbe una bomba di pge2
scusa dove hai letto che blocca il 55% delle PGD2?
fosse effettivamente così riporteremo i livelli di tale prostaglandina a livelli di uno scalpo privo di aga in teoria... se non erro infatti la PGD2 in uno scalpo con aga è circa il triplo di quella presente in zone non agate.
kakaroth86 ha scritto:
nonlosoaaa ha scritto:
Bene. Anche se non è un inibitore specifico del recettore cthr2, che è quello che interessa l'aga, blocca il 55% della pgd2, quindi assolutamente da tenere da conto
concordo sul fatto che latanaprost e simili non siano così essenziali, ci vorrebbe una bomba di pge2
scusa dove hai letto che blocca il 55% delle PGD2?
fosse effettivamente così riporteremo i livelli di tale prostaglandina a livelli di uno scalpo privo di aga in teoria... se non erro infatti la PGD2 in uno scalpo con aga è circa il triplo di quella presente in zone non agate.
qua dice che inibisce la sintesi delle pgd2 del 55%
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10563469
nonlosoaaa ha scritto:
Bene. Anche se non è un inibitore specifico del recettore cthr2, che è quello che interessa l'aga, blocca il 55% della pgd2, quindi assolutamente da tenere da conto
concordo sul fatto che latanaprost e simili non siano così essenziali, ci vorrebbe una bomba di pge2
scusa dove hai letto che blocca il 55% delle PGD2?
fosse effettivamente così riporteremo i livelli di tale prostaglandina a livelli di uno scalpo privo di aga in teoria... se non erro infatti la PGD2 in uno scalpo con aga è circa il triplo di quella presente in zone non agate.
qua dice che inibisce la sintesi delle pgd2 del 55%
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10563469
prolo ha scritto:
interessante, il punto è ancora capire se l'inibizione della pgd2 porta benefici ai capelli..
Non so in quale mondo fatato e incantato vivi
ma il blocco della pgd2 comporta benefici ai capelli, questo ormai è chiaro, vedasi studio voltaren, e i vari risultati avuti con cromoglicato, indometacina e compagnia bella in giro per il mondo, niente di eclatante ma parliamo di farmaci non specifici solo per il blocco della pgd2 e non tramite comunque il recettore. Se esce qualcosa di molto potente nella sua inibizione e senza possibili sides, va provato subito!
interessante, il punto è ancora capire se l'inibizione della pgd2 porta benefici ai capelli..
Non so in quale mondo fatato e incantato vivi
ma il blocco della pgd2 comporta benefici ai capelli, questo ormai è chiaro, vedasi studio voltaren, e i vari risultati avuti con cromoglicato, indometacina e compagnia bella in giro per il mondo, niente di eclatante ma parliamo di farmaci non specifici solo per il blocco della pgd2 e non tramite comunque il recettore. Se esce qualcosa di molto potente nella sua inibizione e senza possibili sides, va provato subito!
witosten ha scritto:
mah..proprio perche' l' abbassamento delle pgd2 col salmeterolo non e' mediato dalle cox2 sarebbe possibile non abbassare la benefica pgE2 mentre si abbassa la pgd2..magari poi il minox ha la possibilita di lavorare meglio,seppur vero che il minox ha dei limiti magari lo si usa a giorni alterni e lo si dirada nel tempo o mi vien in mente il bimatoprost come stimolatore..il fatto che da solo dia solo ricrescita di peluria e' legato al fatto che non elimina il freno imposto dalle pgd2..quindi in un mix salmeterolo/bimatoprost/minox a dosi basse e/o diradate potremmo avere una buona risposta
Concordo pienamente, il blocco della pgd2 dovrebbe permettere risultati migliori dei farmaci deputati allo stimolo dell'anagen, vedasi minox e prostaglandine buone, pge2 e pgf2alpha, ma prima va tolta di mezzo la pgd2. E' un po come l'inibizione della 5 alfa reduttasi, il minox fa molto di piu quando è inibita che usato da solo, e lo stesso principio dovrebbe valere per tutti gli altri stimolatori. Lavorano semplicemente meglio.
mah..proprio perche' l' abbassamento delle pgd2 col salmeterolo non e' mediato dalle cox2 sarebbe possibile non abbassare la benefica pgE2 mentre si abbassa la pgd2..magari poi il minox ha la possibilita di lavorare meglio,seppur vero che il minox ha dei limiti magari lo si usa a giorni alterni e lo si dirada nel tempo o mi vien in mente il bimatoprost come stimolatore..il fatto che da solo dia solo ricrescita di peluria e' legato al fatto che non elimina il freno imposto dalle pgd2..quindi in un mix salmeterolo/bimatoprost/minox a dosi basse e/o diradate potremmo avere una buona risposta
Concordo pienamente, il blocco della pgd2 dovrebbe permettere risultati migliori dei farmaci deputati allo stimolo dell'anagen, vedasi minox e prostaglandine buone, pge2 e pgf2alpha, ma prima va tolta di mezzo la pgd2. E' un po come l'inibizione della 5 alfa reduttasi, il minox fa molto di piu quando è inibita che usato da solo, e lo stesso principio dovrebbe valere per tutti gli altri stimolatori. Lavorano semplicemente meglio.
kakaroth86 ha scritto:
witosten ha scritto:
mah..proprio perche' l' abbassamento delle pgd2 col salmeterolo non e' mediato dalle cox2 sarebbe possibile non abbassare la benefica pgE2 mentre si abbassa la pgd2..magari poi il minox ha la possibilita di lavorare meglio,seppur vero che il minox ha dei limiti magari lo si usa a giorni alterni e lo si dirada nel tempo o mi vien in mente il bimatoprost come stimolatore..il fatto che da solo dia solo ricrescita di peluria e' legato al fatto che non elimina il freno imposto dalle pgd2..quindi in un mix salmeterolo/bimatoprost/minox a dosi basse e/o diradate potremmo avere una buona risposta
Secondo me bimatoprost/latanoprost/et simili non servono... noi dobbiamo lavorare solo sulle PGD2 e PGE2 portandole a livelli normali.
Comunque insomma se si lavora sulla cox2 si inibiscono tutte le prostaglandine mentre non agendo su di essa è possibile un'azione mirata alle sole PGD2 giusto?
Servono eccome ma a dosi molto piu elevate di quelle usate attualmente, perchè allo stato attuale sono inutili. Serve tutto quello che, combinato con altre sostanze o meno, riesca a far aumentare l'anagen il piu possibile. L'obbiettivo è l'anagen 6 non capelli che ricordano i peli delle chiappe ^_^
witosten ha scritto:
mah..proprio perche' l' abbassamento delle pgd2 col salmeterolo non e' mediato dalle cox2 sarebbe possibile non abbassare la benefica pgE2 mentre si abbassa la pgd2..magari poi il minox ha la possibilita di lavorare meglio,seppur vero che il minox ha dei limiti magari lo si usa a giorni alterni e lo si dirada nel tempo o mi vien in mente il bimatoprost come stimolatore..il fatto che da solo dia solo ricrescita di peluria e' legato al fatto che non elimina il freno imposto dalle pgd2..quindi in un mix salmeterolo/bimatoprost/minox a dosi basse e/o diradate potremmo avere una buona risposta
Secondo me bimatoprost/latanoprost/et simili non servono... noi dobbiamo lavorare solo sulle PGD2 e PGE2 portandole a livelli normali.
Comunque insomma se si lavora sulla cox2 si inibiscono tutte le prostaglandine mentre non agendo su di essa è possibile un'azione mirata alle sole PGD2 giusto?
Servono eccome ma a dosi molto piu elevate di quelle usate attualmente, perchè allo stato attuale sono inutili. Serve tutto quello che, combinato con altre sostanze o meno, riesca a far aumentare l'anagen il piu possibile. L'obbiettivo è l'anagen 6 non capelli che ricordano i peli delle chiappe ^_^
boybergamo76 ha scritto:
prolo ha scritto:
interessante, il punto è ancora capire se l'inibizione della pgd2 porta benefici ai capelli..
Non so in quale mondo fatato e incantato vivi
ma il blocco della pgd2 comporta benefici ai capelli, questo ormai è chiaro, vedasi studio voltaren, e i vari risultati avuti con cromoglicato, indometacina e compagnia bella in giro per il mondo, niente di eclatante ma parliamo di farmaci non specifici solo per il blocco della pgd2 e non tramite comunque il recettore. Se esce qualcosa di molto potente nella sua inibizione e senza possibili sides, va provato subito!
che abbia una sua utilità inibire le PGD2 okay...
ma vorrei sapere di che risultati parli a riguardo di cromoglicato ed indometacina visto che io non ho visto alcun risultato per entrambi tranne FORSE un paio di peletti in più.
Il caso dell'utente sudamericano che usava indometacina mesi fa lascialo perdere visto che sembra un fake .
prolo ha scritto:
interessante, il punto è ancora capire se l'inibizione della pgd2 porta benefici ai capelli..
Non so in quale mondo fatato e incantato vivi
ma il blocco della pgd2 comporta benefici ai capelli, questo ormai è chiaro, vedasi studio voltaren, e i vari risultati avuti con cromoglicato, indometacina e compagnia bella in giro per il mondo, niente di eclatante ma parliamo di farmaci non specifici solo per il blocco della pgd2 e non tramite comunque il recettore. Se esce qualcosa di molto potente nella sua inibizione e senza possibili sides, va provato subito!
che abbia una sua utilità inibire le PGD2 okay...
ma vorrei sapere di che risultati parli a riguardo di cromoglicato ed indometacina visto che io non ho visto alcun risultato per entrambi tranne FORSE un paio di peletti in più.
Il caso dell'utente sudamericano che usava indometacina mesi fa lascialo perdere visto che sembra un fake
.boybergamo76 ha scritto:
kakaroth86 ha scritto:
witosten ha scritto:
mah..proprio perche' l' abbassamento delle pgd2 col salmeterolo non e' mediato dalle cox2 sarebbe possibile non abbassare la benefica pgE2 mentre si abbassa la pgd2..magari poi il minox ha la possibilita di lavorare meglio,seppur vero che il minox ha dei limiti magari lo si usa a giorni alterni e lo si dirada nel tempo o mi vien in mente il bimatoprost come stimolatore..il fatto che da solo dia solo ricrescita di peluria e' legato al fatto che non elimina il freno imposto dalle pgd2..quindi in un mix salmeterolo/bimatoprost/minox a dosi basse e/o diradate potremmo avere una buona risposta
Secondo me bimatoprost/latanoprost/et simili non servono... noi dobbiamo lavorare solo sulle PGD2 e PGE2 portandole a livelli normali.
Comunque insomma se si lavora sulla cox2 si inibiscono tutte le prostaglandine mentre non agendo su di essa è possibile un'azione mirata alle sole PGD2 giusto?
Servono eccome ma a dosi molto piu elevate di quelle usate attualmente, perchè allo stato attuale sono inutili.
Serve tutto quello che, combinato con altre sostanze o meno, riesca a far aumentare l'anagen il piu possibile. L'obbiettivo è l'anagen 6 non capelli che ricordano i peli delle chiappe ^_^
quello che dico io è che, SE NON ERRO, l'unica cosa che differenzia le parti sane di uno scalpo rispetto alle parti agate sono i differenti livelli di PGE2 e PGD2...
non ho mai letto di differenti livelli di altre prostaglandine (cosa che ovviamente non implica che non possano esserci livelli diversi eh ma io mi baso su quello che ho letto)... quindi per me basta solo riequilibrare le prime 2 ed il gioco è fatto.
Che poi bimatoprost, latanoprost, ecc ecc possano in ogni caso avere una loro utilità è un altro discorso
kakaroth86 ha scritto:
witosten ha scritto:
mah..proprio perche' l' abbassamento delle pgd2 col salmeterolo non e' mediato dalle cox2 sarebbe possibile non abbassare la benefica pgE2 mentre si abbassa la pgd2..magari poi il minox ha la possibilita di lavorare meglio,seppur vero che il minox ha dei limiti magari lo si usa a giorni alterni e lo si dirada nel tempo o mi vien in mente il bimatoprost come stimolatore..il fatto che da solo dia solo ricrescita di peluria e' legato al fatto che non elimina il freno imposto dalle pgd2..quindi in un mix salmeterolo/bimatoprost/minox a dosi basse e/o diradate potremmo avere una buona risposta
Secondo me bimatoprost/latanoprost/et simili non servono... noi dobbiamo lavorare solo sulle PGD2 e PGE2 portandole a livelli normali.
Comunque insomma se si lavora sulla cox2 si inibiscono tutte le prostaglandine mentre non agendo su di essa è possibile un'azione mirata alle sole PGD2 giusto?
Servono eccome ma a dosi molto piu elevate di quelle usate attualmente, perchè allo stato attuale sono inutili.
Serve tutto quello che, combinato con altre sostanze o meno, riesca a far aumentare l'anagen il piu possibile. L'obbiettivo è l'anagen 6 non capelli che ricordano i peli delle chiappe ^_^
quello che dico io è che, SE NON ERRO, l'unica cosa che differenzia le parti sane di uno scalpo rispetto alle parti agate sono i differenti livelli di PGE2 e PGD2...
non ho mai letto di differenti livelli di altre prostaglandine (cosa che ovviamente non implica che non possano esserci livelli diversi eh ma io mi baso su quello che ho letto)... quindi per me basta solo riequilibrare le prime 2 ed il gioco è fatto.
Che poi bimatoprost, latanoprost, ecc ecc possano in ogni caso avere una loro utilità è un altro discorso