Parto dalla Base - Sicuramente Tardi

acpeonfa

Utente
2 Ottobre 2023
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Buongiorno a Tutti,
Un po' troppo tardi vorrei cominciare a fare qualcosa per migliorare esteticamente la mia calvizie incipiente. Del tema so poco o nulla. Di terapia farmacologica (minoxidil e finasteride) con quei sides non se ne parla. Valuto il trapianto, e le patch di cui mi pare non si parli nel forum, invece, e/o eventuale terapia di supporto con integratori o farmaci con pochi o nessun effetto collaterale.



1-Eta': 32
2-Tipo di cure che state facendo(se avete iniziato a curarvi): NESSUNA
3-Siete stati visitati da uno specialista in tricologia(non un normale dermatologo o centro tricologico) che vi ha fatto una dermoscopia?( visione mezzo dermoscopia in varie zone della testa per valutare il grado di miniaturizzazione,senza non di può stabilire se si tratta di Aga): NO (Aggiornerò)
4-Cercate di indicare anche il grado della vostra calvize,con la scala di riferimento Norwood: TRA IL TERZO E IL QUARTO GRADO
5-Perdita abbondante?(in assenza di patologie,una caduta normale può arrivare a 100 capelli al giorno?) VA A GIORNATE, CREDO SEBORROICA, PERCHE' SE SBAGLIO SHAMPOO O USO UNO SHAMPOO QUALSIASI NE PERDO MOLTI, SONO PROPRIO FRAGILI A VOLTE.
6-Capelli più finì?(cambiamenti importanti visibili negli anni) SI ASSOTTIGLIAMENTO PROGRESSIVO SULLA FRONTE SOPRATTUTTO.
7-Hai casi di androgenetica un famiglia? NONNO, ZII.
8-Vivi o hai vissuto un periodo di particolare stress?SI HA INIZIATO IN UNIVERSITA' ANCHE SE NON ERO PARTICOLARMENTE STRESSATO.
9-Hai (o hai avuto)problemi di tipo psicologico(ansia-depressione)usi farmaci?SONO STATO UNA PERSONA MOLTO ANSIOSA IN PASSATO MA NO FARMACI
Se si indica i nomi (alcunifarmaci per la cura della depressione,possono portare a caduta dei capelli) NO
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-Hai cambiato dieta o usi farmaci? DIETA CORRETTA E ULTIMAMENTE ANCHE VITAMINA D MA IN MODO SALTUARIO
11-Hai fatto di recente esami del sangue(se si posta i risultati) ?NO
12-Soffri di dermatite,irritazione,SEBO in eccesso(l'eccesso di sebo puo' far diventare i capelli piu' fini) ?Come la stai curando? CREDO SEBO IN ECCESSO (AGGIORNERO'). NESSUNA CURA SE NON SHAMPOO CHE LO RIDUCE. FORFORA ANCHE.
13-
ti tocchi continuamente i capelli? IN PASSATO, ORA MOLTO MENO. ANCHE STRAPPARLI.
14
-Hai sempre avuto stempiature,fronte alta(o hai famigliarità con queste, papà,nonno, fratelli) NONNO, ZII.
15-
Hai particolare patologie?Con che farmaci ti curi? NO.
 

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proxy

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12 Febbraio 2003
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Ciao dovresti farti seguire da un bravo medico ed iniziare una terapia sistemica e topica
Aver paura DEI SIDES senza mai aver intrapreso una cura e' assurdo
Il trapianto necessita di cure pre e post
I pacht sono pezzi attaccati alla cute che necessitano di molta matutenzione e non sono certo il massimo per la cute (colle solventi ecc ecc)
 
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kiske 202

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18 Ottobre 2011
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Letto calvizie incipiente non posso che farti almeno tirar su di morale (a parte le cure standard) ,nell'attesa che inizino a far effetto se già non lo hai visto (consigliato a tutti),guarda l'episodio "le pillole della scimmia" di 2 uomini e mezzo ...oltre alle risate è una lezione di vita xd
 

acpeonfa

Utente
2 Ottobre 2023
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Ciao dovresti farti seguire da un bravo medico ed iniziare una terapia sistemica e topica
Aver paura DEI SIDES senza mai aver intrapreso una cura e' assurdo
Il trapianto necessita di cure pre e post
I pacht sono pezzi attaccati alla cute che necessitano di molta matutenzione e non sono certo il massimo per la cute (colle solventi ecc ecc)
Grazie intanto,
le cure pre e post sono sempre a base di fina e minoxidil? Sono comunque piu limitate nel tempo ?
 

proxy

Amministratore
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12 Febbraio 2003
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-si
-in che senso limitate?
-devi continuare a curarti per un tempo indefinito,io mi curo dal 97 ad esempio
 

acpeonfa

Utente
2 Ottobre 2023
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Grazie dei consigli.
Vorrei procedere a questo punto intanto con la prima visita.

Ho letto che consigliate solo medici tricologi, va bene, non ci sono proprio centri in cui fanno un'analisi accurata a poco prezzo, magari rilasciando ricetta? (per risparmiare qualcosa)

Nel forum trovo una lista dei tricologi raccomandati?
Posso prenotare visite tricologiche con SSN?

Grazie ancora!
 

supereddy94

Utente
2 Luglio 2023
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Grazie dei consigli.
Vorrei procedere a questo punto intanto con la prima visita.

Ho letto che consigliate solo medici tricologi, va bene, non ci sono proprio centri in cui fanno un'analisi accurata a poco prezzo, magari rilasciando ricetta? (per risparmiare qualcosa)

Nel forum trovo una lista dei tricologi raccomandati?
Posso prenotare visite tricologiche con SSN?

Grazie ancora!
Fai la visita da un derma sitri, la prima visita è sempre la più importante, dopo le ricette te le puoi far fare dal medico di base
 

acpeonfa

Utente
2 Ottobre 2023
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Aggiorno la mia situazione:

Visita dal dermatologo (classico non tricologo sitri): prescritto minoxidil 5% tra l'altro regalandomi una confezione che aveva li.
Dopo un primo passaggio con minox 5% con cefalea (forse sovraddosavo) sono passato al 2% e non ho più avuto sides.
Nautralmente è stato super-superficiale come visita e andrò da tricologo possibilmente sitra.
Vorrei continuare intanto con Serenoa e Ketoconazolo (avendo forfora) ?

A settembre prossimo vorrei invece procedere con autotrapianto in turchia.


Chiedo soprattuto al @dr_paolo gigli e @proxy
 

supereddy94

Utente
2 Luglio 2023
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2 anni prima di trapianto?!! Se procedo subito con trapianto cosa succede?
Perché devi stabilizzare la situazione e recuperare il più possibile per usare meno graft… 2 anni perché è il tempo che serve alle cure di arrivare al massimo risultato ottenibile…. E le cure vanno comunque portate avanti anche post trapianto per mantenere la situazione raggiunta
 

proxy

Amministratore
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12 Febbraio 2003
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Aggiorno la mia situazione:

Visita dal dermatologo (classico non tricologo sitri): prescritto minoxidil 5% tra l'altro regalandomi una confezione che aveva li.
Dopo un primo passaggio con minox 5% con cefalea (forse sovraddosavo) sono passato al 2% e non ho più avuto sides.
Nautralmente è stato super-superficiale come visita e andrò da tricologo possibilmente sitra.
Vorrei continuare intanto con Serenoa e Ketoconazolo (avendo forfora) ?

A settembre prossimo vorrei invece procedere con autotrapianto in turchia.


Chiedo soprattuto al @dr_paolo gigli e @proxy
Stai perdendo in sacco di tempo inutilmente.
Fatti seguire da un bravo medico,te lo avevo consigliato mesi fa.
Ma situazione è già avanzata,se vuoi sta stabilizzare, migliore in presione di un trapianto devi iniziare subito.
Il trapianto non è la soluzione al problema,ci si deve curare prima e dopo altrimenti nel giro di 2-3 anni se va bene, cade tutto e sei peggio di prima
 
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acpeonfa

Utente
2 Ottobre 2023
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5
Ho capito ma non ha senso fare il trapianto e contemporaneamente la cura? Chiedo...
In questo modo si avrebbe nel giro di qualche mese anche un risultato estetico e comunque anche i nuovi capelli beneficierebbero delle cure.
2 anni sono pur sempre 2 anni con la medesima situazione estetica, ed è quello che si vuole cambiare.

Comunque sono andato da derma ma, si, bisogna che mi rivolga a qualcuno esperto.
 

kiske 202

Utente
18 Ottobre 2011
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Se non ti curi prima un annetto almeno e fai ht i tuoi capelli indigeni non sopporterebbero lo stress dell'intervento e avresti quasi certamente shock loss permanente (quindi da una,parte vai ad aggiungere ,per perdere dall'altra) ....ht solo a calvizie stabile e solo se si possono protrarre le cure nel tempo ,altrimenti butto soldi e donor
 
22 Maggio 2022
36
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Senza cure farmacologiche rasati e via, fai prima. Peraltro la tua situazione mi sembra già abbastanza compromessa. Per quello che conta l'aneddotica prendo fina da 7 anni e vorrei scopare anche più di una volta al giorno, se avessi figa a sufficienza.
 

acpeonfa

Utente
2 Ottobre 2023
11
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Vi aggiorno: purtroppo anche minoxidil 2% mi da problemi di emicrania (forte) e ho dovuto sospenderlo. Quando si dice sfiga.

Io la vedo così, le soluzioni sono 3:
a) Farmacologico: con solo fina andarmi a ficcare in un percorso A VITA con tutti i rischi che ci sono (il caso singolo @Gigachadwannabe come hai detto non significa niente, la sindrome post-finasteride è un fatto e colpisce con una frequenza alta clinicamente parlando e la roulette russa con problemi irreversibili sul piano psichiatrico\sessuale per riavere qualche capello indietro non è una via che ha senso percorrere per me. Anche alla luce di molti casi che non hanno avuto problemi per anni e anni salvo poi comparire al nono, al decimo anno. A cui si aggiunge la continua preoccupazione che possa accadere. Serenoa (senza minoxidil) la vedo dura che possa dare risultati tangibili, se non in periodi lunghissimi ma qui parliamo di un problema estetico (Si certo che poi influisce sul piano psicologico, ma pur sempre estetico) e il senso è risolverlo il prima possibile. Se devo stare con dei capelli così e così per due anni, come mi è stato detto, che senso ha?

b) Trapianto: come avete ben detto non esiste trapianto senza mantenimento farmacologico quindi si veda il punto precedente. Poi chiaro potrei essere fortunato ed avere un AGA che si è arrestata o che degenererà di poco (a 32 anni? Impossibile) o il cui degenerare comunque influirà di poco sul risultato finale che sarà comunque esteticamente buono, ma anche quello...una scommessa e risultato estetico che potrebbe essere più finto e peggiore del non aver fatto il trapianto.

c) Patch \Protesi: eccomi al punto tre e alla soluzione che esplorerò io e se volete vi tengo aggiornati.
Vantaggi:
- no chirurgia, no sedazione, nessun dolore,
- effetto estetico immediato e assolutamente irraggiungibile con trapianti e cure farmacologiche
- nessun viaggio all'estero con sbattimenti vari e altri costi.
- no cure farmacologiche e possibili effetti indesiderati (con un notevole anche risparmio di tempo e nessuna necessità di sospendere i trattamenti in caso di esami -PSA ecc.)
- Capelli sempre in ordine con poco (e magari risparmio anche su prodotti per capelli)
- reversibile (e gli ultimi ritrovati non rovinano i capelli sotto, ne ho visti decine). Quando mi stanco me lo tolgo mi raso a zero ed eventualmente faccio il trapianto, in tal caso, si davvero con AGA ormai stabilizzata.


Svantaggi:
- Costi : ma qui aprirei un'enorme parentesi. Attualmente i costi per un impianto ben fatto sono sui 2000-2500 annui spesso comprensivi di manutenzione (che puoi farti a casa) e primo taglio (gli altri li fai da qualche barbiere sul pezzo o addirittura da solo). Se ne trovano anche a 800 euro ma naturalmente sconsiglio. A quanto ammonta la spesa annua tra: visite tricologiche, farmaci, shampoo, e se si aggiunge il trapianto, magari da ripetere\correggere?
Aggiungo che spettano le detrazioni per spese mediche del 19% .

- L'idea del "parrucchino". Questo è il nodo centrale. Qui stiamo parlando di un compromesso, di una soluzione a un problema. E' chiaro ed ovvio che da qualche parte ci si debba perdere. L'unico modo per risolverlo senza contro sarebbe non averlo o avere un farmaco che ti riporti alla tua capigliatura da 14 enne senza effetti collaterali (impossibile). E' il vecchio adagio del "la botte piena e della moglie ubriaca", che non si può avere. Ma se ammettiamo che a livello di soldi siamo lì come spesa, questo mi sembra l'unico punto in cui "ci si perde", mi spiego? Ed è del tutto soggettivo. Ed è l'unico su cui lavorare - psicologicamente. Per quanto, sia chiaro, possa essere grande ma è veramente soggettivo. Delr esto c'è gente che scrive che minox gli ha dato problemi sessuali. E' tutta autosuggestione. Non mancano i problemi psicologici anche senza "parrucchino" per intenderci. Mentre qui basta accettare il fatto di averne uno e premunirsi nel caso ti si stacchi per evitare la figura di m. e il gioco è fatto. Che poi è più un'idea degli anni '80 quella del "parrucchino". Ormai l'opinione comune sta cambiando. La gente sta uscendo allo scoperto sul tema. Personaggi famosi fanno videorecensioni e non mi pare freghi molto a nessuno. Forse c'è più stigma sul trapianto. Che poi detta tra noi, mica devi sbandierarlo ai quattro venti? Sta a te anche essere discreto. Ti porti un rasoio elettrico o un cappello per ogni evenienza e ci sei. E se proprio a quel punto ti pesa portare un segreto alle persone più vicine, lo dici, ed è finita lì.

Se ne potrebbe parlare per ore.
Non so...Io ho prenotato una consulenza e voglio provarci. Vi saprò dire.
Si accettano naturalmente opinioni.
 
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proxy

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12 Febbraio 2003
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- la sindrome post-finasteride è un fatto e colpisce con una frequenza alta clinicamente parlando e la roulette russa con problemi irreversibili sul piano psichiatrico\sessuale per riavere qualche capello indietro non è una via che ha senso percorrere per me. Anche alla luce di molti casi che non hanno avuto problemi per anni e anni salvo poi comparire al nono, al decimo anno. --

ma che xxxx dici o_O?

la PFS non è mai stata dimostrata da uno studio serio e ben fatto
Lo stesso è stato fatto con un semplice questionario

Un passaggio del doc che ha seguito lo studio,che fa capire molto:
""
Data la grande disomogeneità dei pazienti con PFS, è molto difficile, per noi medici, trovare un filo comune. Per avere un quadro completo bisognerebbe conoscere la situazione clinica dei pazienti prima dell’assunzione del farmaco, cosa che non è possibile. Nei pazienti, le analisi di routine non presentano alterazioni, tuttavia abbiamo analizzato le modificazioni epigenetiche dell’enzima coinvolto e abbiamo visto che, in queste persone, è abbastanza frequente una specifica modificazione: il problema è che non possiamo sapere se questa fosse presente anche prima dell’assunzione della finasteride”.
ancora
Io non sono assolutamente per demonizzare questo farmaco”, precisa Melcangi. “Dobbiamo renderci conto che chi rientra nel 3% dei casi di PFS ha la vita completamente distrutta, ma dall’altra parte il 97% delle persone che utilizza la finasteride ha un effetto benefico per quanto riguarda la crescita dei capelli. Possiamo discutere sull’importanza della crescita dei capelli, ma l’aspetto psicologico è comunque importante: alcune persone con alopecia androgenica si considerano affette da una grave alterazione e questo può portare alla scelta di affrontare un percorso farmacologico. Inoltre, accanto alla finasteride, abbiamo recentemente dimostrato che una predisposizione genetica potrebbe avere un importante ruolo nell'insorgenza della PFS, altrimenti la malattia dovrebbe manifestarsi anche nell’altro 97% delle persone che usano il farmaco