isoflavoni di soia

[dexter80]

Salve a tutti,
vorrei sapere dai più esperti i possibili risultati degli isoflavoni contenuti nell'estromineral, associati quindi ai fermenti lattici, equiseto e vitamina d3.
Sorvolando sulla possibile produzione di equol, vorrei sapere, secondo voi, se le sostanze in uso sono comparabili agli anti-dht (serenoa, pygeum) o se gli effetti prodotti sarebbero nulli sui capelli e pesanti sulla sfera ormonale.
Ciao e grazie a tutti

 

[juliensorel]

dosaggio?

 

[marlin]

Io ho provato ai tempi l'estromineral e che aveva, se non erro, il suo bel fermento lattico incorporato, ma non l'ho provato con equiseto e vit.D3. Non ricordo effetti sulla sfera sessuale/ormonale, ma su quella intestinale [].

Non credo siano equiparabili agli anti-dht come efficacia, almeno, qui li hanno provati in molti, ma poi nessuno è rimasto attaccato agli isoflavoni.

Ciao

MA - r l i n

 

[dexter80]

Allora vi riporto i dosaggi sulla confezione:
per 1 compressa (dose giornaliera):
isoflavoni di soia 60 mg
vitamina d3 5 mg (la m ha un carattere differente, quasi greco, credo sia in micron altra unità di misura)
calcio 141 mg
lactobacillus sporogens 500 milioni di spore

Il punto è questo: si tratta di fitoestrogeni e in quanto tali potrebbero avere ripercussioni sulla sfera ormonale, mi chiedo se queste ripercussioni sarebbero simili agli anti-dht (serenoa, pygeum) oppure acquisirebbero una qualità differente, trattandosi di pura azione estrogenica. Oppure, se i risultati si avrebbero lo stesso ma con minori problemi rispetto alla riduzione degli anti-dht.
In parole povere: sti fitoestrogeni servono a qualcosa, o è meglio lasciarli alle donne in menopausa?
ciao e grazie

 

[dexter80]

p.s. nella presentazione del prodotto c'è anche scritto con estratto vegetale di equiseto pur non essendo presente nella composizione.

 

[marlin]

Ah sì ora ricordo: ci sono tutte queste cose, anche se la formulazione è cambiata nel tempo e gli estrominerl sono più di uno...

Alla fine 60 mg non sono neanche troppi, comunque non credo facciano granché, la vitamina D3 a 5 microgrammi è bassina, ossia è 200UI., mentre il calcio non ha molto significato se ti nutri bene e non sei in menopausa.[]

Ciao

MA - r l i n

 

[dexter80]

E' solo una curiosità da medici specialisti più che altro; con gli anti-dht (sia anche il pygeum) ho dei capelli straordinari ma fastidi alla prostata ed effetti depressivi. Con i fitoestrogeni cosa succede? peggio, meglio? lo chiedo perché sono discussioni che entrambi (julien e tu) avete affrontato in passato.
Ciao e grazie

 

[juliensorel]

http://inhumanexperiment.blogspot.com/2011/08/kudzu-is-anti-androgen-and-hair-growth.html

Io dò molto più credito agli isoflavoni che al pygeum o alla serenoa, specie sul versante tricologico, 60mg sono una dose importante, specie nel maschio.

 

[dexter80]

dai più credito in termini di risultati o di fastidi? ciao e grazie ancora per la pazienza

 

[dexter80]

ah scusa non avevo letto, sul versante tricologico...ho un po' paura nell'affrontare questo esperimento, magari recupero la prostata ma mi ritrovo la ginecomastia...

 

[juliensorel]

ho assunto 40mg di isoflavoni da trifoglio per 1 mese senza sides nel periodo di sospensione da finasteride.

 

[marlin]

Ribadisco che a livello anche solo di questo forum gli isoflavoni non hanno dato risultati evidenti, mentre è inutile palare bene di serenoa e pygeum perché i risultati li ha visti anche Dexter, solo che non può usarli senza avere sides...

Gli isoflavoni danno un po' di gonfiore forse, ma in compenso non sarebbero molto efficaci per i capelli.

Ciao

MA - r l i n

 

[dexter80]

ma perché, questo mi chiedo: gli anti-dht producono risultati importanti e quasi immediati (ti sto parlando di me, un soggetto con tutti i capelli in testa ma con cambio della qualità, non di calvizie aggressiva), ma agiscono sulla produzione dht della prostata. Lo so perché accuso doloretti in quella zona. In teoria, nel tempo, dovrebbero aumentare l'azione degli estrogeni in contrapposizione all'aumento del testo libero.

Con i fitoestrogeni invece non si dovrebbero avere problemi a livello prostata e stanchezza, ma forse l'azione sui capelli sarebbe nulla perché T e DHT sono in produzioni normali. Sono solo speculazioni, mi chiedevo le diverse azioni dei diversi meccanismi...
Ciao

 

[juliensorel]

sarà per il forum, ma sulla carta di articoli su pubmed o google scholar con i tags isoflavones + hair+ 5 alpha reductase, growth ce ne sono parecchi. Provocatoriamente da una mining data analysis si potrebbe estrapolare che un nesso potrebbe esserci anche se non conclusivo. I vantaggi degli isoflavoni poi non si esauriscono solo sul versante tricologico, ragion per cui ho una certa simpatia per la soia e sono un abituale consumatore di yogurt di soia.

 

[dexter80]

sarebbe interessante capire chi dei due ha ragione...intanto buonanotte, è sempre un piacere parlare con voi quando capito da queste parti.[8D]

 

[marlin]

Beh potremmo avere ragione tutte e due, perché io comunque gli isoflavoni li uso concentrati e topicamente sperando di emulare gli estrogeni (e quindi non come anti-dht), proprio perché sono fito-estrogeni, i più attivi che si conoscano.

Non temo di prenderli sistemicamente, cosa che ho già fatto, ma proprio perché sono comunque estrogeni debolissimi, nel corpo finiscono per disperdere la loro azione o, al più, per agire da regolatori degli estrogeni, mentre la speranza è che concentrati topicamente possano lavorare bene sui follicoli.

Non è l'unico motivo peraltro per cui uso la soia topica, a parte un effetto estetico gradevole (e noto ai vari produttori di articoli con proteine della soia come condizionanti), ci sono le soiasaponine, che proprio da un recente studio sono risultate anti-dht.

Quindi vado di soia anche io, ma solo localmente.

Ciao

MA - r l i n

 

[mattafix]

recupero questa discussione in quanto è uscito questo studio sugli isoflavoni come preventivo per il carcinoma prostatico, e nelle conclusioni si accenna anche ad un paragone con i 5alfa bloccanti, ovviamente senza effetti collaterali http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1349-7006.2012.02257.x/pdf

marlin potresti consigliare qualche alimento che li contiene, tenendo conto che si parla nelle conclusioni di isoflavoni-equol, ma non ho capito con precisione cosa significhi?
grazie

 

[juliensorel]

soiasun yogurt, non zuccherato ovviamente.

 

[marlin]

Dovresti andare sulla soia fermentata in pratica sul tempeh e sul miso(negozi bio), altrimenti con gli integratori (magari quelli per la menopausa) vai sul sicuro.

Ciao

MA - r l i n

 

[jantax]

Ragazzi, ritiro fuori questa discussione, qualcuno di voi ha avuto risultati con gli isoflavoni di soia?

Che ne pensate di questo prodotto? La dose di 5000 mg è esagerata?

https://www.fruugo.it/isoflavoni-di-soia-compresse-mg-5000/p-7545517-16298959?gclid=CNDd6rqev88CFVEYGwodglwAzQ