Consigli su come gestire la terapia

proxy

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12 Febbraio 2003
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Grazie dei consigli. Comunque ne parlerò con lei e proveremo a trovare una soluzione. Mi piacerebbe comunque sentire anche il parere di qualcuno che ha avuto esperienze con il minox orale e la sua sospensione, nel caso se la sentisse. Per il resto vi aggiornerò
https://calvizie.net/forum/threads/minoxidil-orale.1263398/
 

docBrown

Utente
29 Agosto 2022
21
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Pescara
L'altro ieri sono stato da una nuova tricologa (la dott.ssa Giannatiempo) che mi ha finalmente fatto dermatoscopia.
Diagnosi: aga che sembra colpire solo le tempie (pattern del lato materno a quanto pare) e dermatite psoriasica (o psoriasiforme (?)).

Vecchia cura:shampoo baten, carexidil 5% 12 spruzzi su tutto lo scalpo a giorni alterni, namas lozione tutte le sere, integratori antodur una al giorno.

Nuova cura: shampoo rivescal ds tutti i giorni, minoxidil orale 0,5 mg una al giorno prima di pranzo, locoidon 0,1% 3 volte a settimana, sametrix una capsula al mattino e integratore antodur la sera

Sono sincero, sono molto fiducioso in questa tricologa, ho solo un dubbio: il minox orale. La dottoressa mi ha detto che nella mia situazione di dermatite il minox lozione non aiuta, per questo mi ha detto che almeno fino a settembre vuole farmi usare quello orale. La mia paura è che l'orale colpisce tutti i bulbi ed è molto più complicato da interrompere perché è quasi sicuro che causi effluvio totale da quel che ho letto, è vero? Se faccio questi tre mesi di orale e poi passo di nuovo a topico a settembre causerò comunque effluvio?
Ciao Cristian1809,

sono molto interessato alla tua esperienza con il Minoxidil orale perchè soffro di dermatite seborroica ed il mio cuoio capelluto si desquama in continuazione ed è pieno di scaglie generando una forfora al cui confronto tu sei strapulitissimo.
In questo ultimo periodo, mi sono accorto di un diradamento e assottigliamento dei capelli e mi sembra di aver capito leggendo questo forum, e altro su internet, che, forse, l'unica risposta efficace a questa cosa è bloccare in parte gli ormoni che attaccano il cuoi capelluto (con finasteride ad esempio) e usare il Minoxidil per rivitalizzare i follicoli.
Mi pongo però il problema che è capitato a te: se vado da un tricologo che mi consiglia Minoxidil topico e poi non riesco a portare avanti la terapia per l'infiammazione del cuoio capelluto che faccio?

Per questo ti chiederi di continuare la discussione e farmi sapere come si sono evolute le cose con il Minoxidil Orale.

Ti vorrei chiedere anche informazioni sulla tricologa Giannatiempo riguardo la sua disponibilità nell'ascoltarti e nello spiegarti le cose che per me è un fattore importantissimo affinchè si possa seguire con fiducia una cura. Ho letto, purtroppo, di professionisti dal curriculum importante nel settore della tricologia (e quindi anche costi importanti) che si intrattengono pochissimo con il paziente senza quasi parlargli e trattandolo come un Bancomat.

Io sono in Abruzzo e farmi seguire da questa tricologa mi imporrebbe dei grandi spostamenti e per questo che ti chiedo in modo accorato un riscontro anche sul suo modo di trattarti.

Grazie.
 

proxy

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12 Febbraio 2003
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Ciao Cristian1809,

sono molto interessato alla tua esperienza con il Minoxidil orale perchè soffro di dermatite seborroica ed il mio cuoio capelluto si desquama in continuazione ed è pieno di scaglie generando una forfora al cui confronto tu sei strapulitissimo.
In questo ultimo periodo, mi sono accorto di un diradamento e assottigliamento dei capelli e mi sembra di aver capito leggendo questo forum, e altro su internet, che, forse, l'unica risposta efficace a questa cosa è bloccare in parte gli ormoni che attaccano il cuoi capelluto (con finasteride ad esempio) e usare il Minoxidil per rivitalizzare i follicoli.
Mi pongo però il problema che è capitato a te: se vado da un tricologo che mi consiglia Minoxidil topico e poi non riesco a portare avanti la terapia per l'infiammazione del cuoio capelluto che faccio?

Per questo ti chiederi di continuare la discussione e farmi sapere come si sono evolute le cose con il Minoxidil Orale.

Ti vorrei chiedere anche informazioni sulla tricologa Giannatiempo riguardo la sua disponibilità nell'ascoltarti e nello spiegarti le cose che per me è un fattore importantissimo affinchè si possa seguire con fiducia una cura. Ho letto, purtroppo, di professionisti dal curriculum importante nel settore della tricologia (e quindi anche costi importanti) che si intrattengono pochissimo con il paziente senza quasi parlargli e trattandolo come un Bancomat.

Io sono in Abruzzo e farmi seguire da questa tricologa mi imporrebbe dei grandi spostamenti e per questo che ti chiedo in modo accorato un riscontro anche sul suo modo di trattarti.

Grazie.

Come stai curando la DS?

Riguarda i medici,, purtroppo i più hanno bisogno di uno psicologo oltre ad un medico.
Ecco quindi le visite di 60 minuti.
C'è chi preferisce andare subito al sodo e lasciare l'altro fattore ai colleghi psicologi.
Raccontare tante fiabe non ha molto senso se devi intraprendere una terapia,ci vuole solo tanta esperienza e dire me cose come stanno.
 

docBrown

Utente
29 Agosto 2022
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Pescara
Ciao Proxy,

dai tricologi, come dici tu, non ci si deve aspettare un supporto psicologico però ho letto certe testimonianze da brivido.
Un medico bravo, secondo me, deve capire qual è la storia clinica del paziente e quando assegna una terapia si deve sforzare di spiegarla in modo che venga eseguita correttamente. Se non ti fa dire 2 parole e fare nemmeno una domanda che sei subito alla porta, perchè c'è già pronto il successivo cliente in batteria e la catena di montaggio non si può fermare, come può fare bene il suo lavoro?

Ci vuole la giusta misura come in tutte le cose .... discorso lungo e complesso.

Per la Dermatite ho provato degli shampo in passato, ma senza successo ed ho lasciato perdere visto che andava e veniva e negli anni mi ha dato meno fastidio.

Questa, spero, sarà l'occasione per vedere anche questa cosa.
 

proxy

Amministratore
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12 Febbraio 2003
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-No purtroppo molti aspettano proprio quello, fidati
-il problema è sempre lo stesso.
Alla domanda "ci sono domande"??
No no
Poi dopo poche ore,sono qui sul forum a chiedere.
E te lo dico per esperienza perché seguo uno studio di Gigli da 15 anni e ho visto centinai e centinaia di PZ.
Sempre la stessa storia,oppure addirittura lo chiamano 10 minuti dopo.
E pensa che ti rilascia delle schede su come fare la terapia,a chi rivolgersi per i Galenici,ecc ecc ecc
Lui non è uno psicologo o lo odi o lo ami.
Chi vuole un supporto di altro tipo,va da chi fa'1 ora di visita, tutto qui

Praticante non hai mai curato la DS ...

Segui questi consigli ed inizia una DS trascurata può diventare cronica e allora si che sono problemi

 

docBrown

Utente
29 Agosto 2022
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Pescara
Grazie per i consigli... li leggerò.

Sul rapporto medici-pazienti io mi sento di mantenere un profilo di equidistanza. Sono pronto a criticare sia gli uni che gli altri quando necessario.

Non vorrei andare troppo fuori il tema della discussione che appunto riguarda la terapia di Cristian1809 che spero aggiorni la sua esperienza e quindi dico un'ultima cosa su questo frangente.
Mi ha stupito molto, leggendo nei giorni scorsi il forum, l'aspetto che hai messo in luce adesso tu, ovvero, che molti pazienti nei giorni dopo la visita chiedono conferme sul forum riguardo la terapia a loro assegnata.
Questo credo metta in luce sia la fiducia delle persone verso questo forum, sia la paura di fare qualcosa di sbagliato sui propri capelli e forse anche il fatto che non si ha la prontezza durante la visita di fare tutte le domande o tutte le obiezioni .... però questo è comprensibile dai ....

Speriamo che non mi trovi io fra qualche tempo a chiedere: mi hanno dato questo, ma sul forum avete sempre detto quest'altro ... :)

Cercherò di prepararmi al meglio per la visita. ;)

Grazie ancora.
 

Cristian1809

Utente
7 Aprile 2022
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Ciao Cristian1809,

sono molto interessato alla tua esperienza con il Minoxidil orale perchè soffro di dermatite seborroica ed il mio cuoio capelluto si desquama in continuazione ed è pieno di scaglie generando una forfora al cui confronto tu sei strapulitissimo.
In questo ultimo periodo, mi sono accorto di un diradamento e assottigliamento dei capelli e mi sembra di aver capito leggendo questo forum, e altro su internet, che, forse, l'unica risposta efficace a questa cosa è bloccare in parte gli ormoni che attaccano il cuoi capelluto (con finasteride ad esempio) e usare il Minoxidil per rivitalizzare i follicoli.
Mi pongo però il problema che è capitato a te: se vado da un tricologo che mi consiglia Minoxidil topico e poi non riesco a portare avanti la terapia per l'infiammazione del cuoio capelluto che faccio?

Per questo ti chiederi di continuare la discussione e farmi sapere come si sono evolute le cose con il Minoxidil Orale.

Ti vorrei chiedere anche informazioni sulla tricologa Giannatiempo riguardo la sua disponibilità nell'ascoltarti e nello spiegarti le cose che per me è un fattore importantissimo affinchè si possa seguire con fiducia una cura. Ho letto, purtroppo, di professionisti dal curriculum importante nel settore della tricologia (e quindi anche costi importanti) che si intrattengono pochissimo con il paziente senza quasi parlargli e trattandolo come un Bancomat.

Io sono in Abruzzo e farmi seguire da questa tricologa mi imporrebbe dei grandi spostamenti e per questo che ti chiedo in modo accorato un riscontro anche sul suo modo di trattarti.

Grazie.
Ciao docBrown, ti dico la verità, di risultati per ora a circa 2 mesi e mezzo dall'inizio della cura, non ne vedo in termini di "ricrescita", ma è anche vero che 2 mesi e mezzo sono pochi, riguardo la dermatite però pare il rossore sia sparito e il focus era concentrarsi soprattutto su quella. Non mi ha dato nessun effetto collaterale, credo perché la mia dose sia veramente bassa, poi è comunque soggettivo, ma di solito a questo dosaggio è molto difficile accusarne, confrontandomi anche con altri del forum questo ho notato. Riguardo la dottoressa è davvero super disponibile, se le mandi una mail in mezz'ora subito ti risponde (e fidati che io gliene ho mandate di mail), non voglio dire altro però perché ho avuto una sola visita con lei, fra un mese ho la seconda, ma come prima impressione mi è sembrata molto competente e non lascia nulla al caso soprattutto (cosa che i miei vecchi dermatologi facevano), poi ripeto eh...è la prima impressione
 

Cristian1809

Utente
7 Aprile 2022
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C'è chi preferisce andare subito al sodo e lasciare l'altro fattore ai colleghi psicologi.
Eh ma dipende come vanno subito al sodo...
Se quando vanno subito al sodo, spiegano tutto quello che c'è da spiegare su quello che hai, sulla terapia e su quali sono le tue prospettive in maniera anche onesta, allora si. Ma se prescrivono una cura, senza far capire ne cosa hai, ne cosa stai assumendo, allora no, lì non è andare al sodo, è non saper fare il mestiere. Poi è chiaro, non tocca al tricologo dire al paziente "ma non ti preoccupare dai, supererai questo momento e riavrai i tuoi capelli" o tutti quei discorsi sull'accettarsi, su questo siamo d'accordo, esistono gli psicologi.
 

docBrown

Utente
29 Agosto 2022
21
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Pescara
Grazie Cristian1809 per il tuo aggiornamento che considero preziosissimo.
Grazie anche per il riscontro sulla tricologa che sono contento sia positivo e mi permette di aggiungere un importante tassello alla mia ricerca di un professionista.
Certo il tricologo non è uno psicologo, ma un po' di empatia non guasta e poi è importante che si instauri un rapporto di fiducia e stima con il medico soprattutto in questo ambito dove le cure sono di solito lunghe. Questo rapporto lo si costruisce anche con la pazienza del medico visto che egli si trova davanti ad una persona che è sempre in una condizione di svantaggio, crisi e a volte demoralizzazione quando si è reduci da cure andate male presso altri specialisti.
Non si può sempre pretendere quindi che il paziente capisca al volo, sia reattivo con domande, obiezioni e poi torni a casa e lucidamente esegua tutto senza tentennamenti.
Io dico sempre che il medico è una missione e poi un lavoro e non tutti sono adatti a farlo al di là della preparazione tecnica.

Venendo alla terapia, la cosa importante è che uscivi da una terapia con il Minoxidil topico e, incrociando le dita, sembra che con quello orale tu ti sia difeso dagli effetti che l'abbandono del topico poteva dare. Sarà interessante vedere se alla prossima visita la Giannatiempo valuterà che hai bisogno di ricrescita e che sia il momento di alzare il dosaggio del Minoxidil orale.
Io sul Minoxidil orale ho letto solo articoli che riferiscono di studi che sicuramente avrai visto anche tu e in cui si parla di dosaggi per i maschi che vanno dal 1mg ai 5mg. Però un conto sono gli studi e un conto è avviare un paziente a quella cura (off label) e verificare se tollera bene il farmaco ....
Come si dice... prima si impara a camminare e poi a correre.

Grazie e spero di sentirti presto con altre ottime notizie.
 

Cristian1809

Utente
7 Aprile 2022
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32
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Si io fortunatamente, ho effettuato il passaggio (graduale ovviamente) dal topico all'orale e non ho avuto nessun effluvio. Se la dermatite si risolve spero di tornare al topico sinceramente, mi farebbe più piacere rispetto all'aumentare la dose dell'orale, più vado avanti più il passaggio è rischioso e soprattutto smetterlo diverrebbe più complicato, vedremo un po' a settembre come andrà..
Grazie e spero di sentirti presto con altre ottime notizie.
Di nulla?
 

proxy

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12 Febbraio 2003
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Eh ma dipende come vanno subito al sodo...
Se quando vanno subito al sodo, spiegano tutto quello che c'è da spiegare su quello che hai, sulla terapia e su quali sono le tue prospettive in maniera anche onesta, allora si. Ma se prescrivono una cura, senza far capire ne cosa hai, ne cosa stai assumendo, allora no, lì non è andare al sodo, è non saper fare il mestiere. Poi è chiaro, non tocca al tricologo dire al paziente "ma non ti preoccupare dai, supererai questo momento e riavrai i tuoi capelli" o tutti quei discorsi sull'accettarsi, su questo siamo d'accordo, esistono gli psicologi.
Voi fate le domande invece di dire che avete capito.
sulle prospettive il medico non ha la sfera magica,ci molte sfaccettature nella nostra patologia.
Quindi sarebbe disonesto se uno ti dicesse sempre tranquillo andrà tutto bene!!
Ecco perché sono importanti i controlli.
 

proxy

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12 Febbraio 2003
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Grazie Cristian1809 per il tuo aggiornamento che considero preziosissimo.
Grazie anche per il riscontro sulla tricologa che sono contento sia positivo e mi permette di aggiungere un importante tassello alla mia ricerca di un professionista.
Certo il tricologo non è uno psicologo, ma un po' di empatia non guasta e poi è importante che si instauri un rapporto di fiducia e stima con il medico soprattutto in questo ambito dove le cure sono di solito lunghe. Questo rapporto lo si costruisce anche con la pazienza del medico visto che egli si trova davanti ad una persona che è sempre in una condizione di svantaggio, crisi e a volte demoralizzazione quando si è reduci da cure andate male presso altri specialisti.
Non si può sempre pretendere quindi che il paziente capisca al volo, sia reattivo con domande, obiezioni e poi torni a casa e lucidamente esegua tutto senza tentennamenti.
Io dico sempre che il medico è una missione e poi un lavoro e non tutti sono adatti a farlo al di là della preparazione tecnica.

Venendo alla terapia, la cosa importante è che uscivi da una terapia con il Minoxidil topico e, incrociando le dita, sembra che con quello orale tu ti sia difeso dagli effetti che l'abbandono del topico poteva dare. Sarà interessante vedere se alla prossima visita la Giannatiempo valuterà che hai bisogno di ricrescita e che sia il momento di alzare il dosaggio del Minoxidil orale.
Io sul Minoxidil orale ho letto solo articoli che riferiscono di studi che sicuramente avrai visto anche tu e in cui si parla di dosaggi per i maschi che vanno dal 1mg ai 5mg. Però un conto sono gli studi e un conto è avviare un paziente a quella cura (off label) e verificare se tollera bene il farmaco ....
Come si dice... prima si impara a camminare e poi a correre.

Grazie e spero di sentirti presto con altre ottime notizie.
-Non si può sempre pretendere quindi che il paziente capisca al volo, sia reattivo con domande, obiezioni e poi torni a casa e lucidamente esegua tutto senza tentennamenti.

ed invece dovrebbe essere così,ci sono quelli super preparati che si portano anche gli appunti
Se vai a visitarti devi andare con le idee chiare e risolvere i dubbi non scrivere poi sul forum per chiarire
Ripeto addirittura non vengono nemmeno lette le dispense date su come fare la cura,chi chiamare per fare una lozione EC ecc ecc questa la dice lunga(si pretende solo,ma ci impegna poco)

Giusto per concludere ed avere un quadro generale ci sono le due categorie di pz peggiori.
- i dottori del web,super preparati,che hanno già diagnosi e terapia
-quelli che non hanno nulla,(che sono un buon 50%) ma sono convinti di avere una patologia e se non li mandi fuori dallo studio con almeno un'integratore vanno pure in escandescenza

Qui o prendi la situazione di petto o non ne esce vivo

-per ultimi quelli che hanno fatto il giro delle quattro chiese,che hanno una confusione tale in testa,che non sanno nemmeno loro perché sono lì.

Ecco questo è il quadretto di chi visita giornalmente molti pazienti(non 4-5) poi dite che non serve uno psicologo?
Voi la fate facile,ma stare dietro ad una scrivania non è così semplice come sembra
 
Ultima modifica:

dragonscar

Utente
16 Settembre 2018
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Napoli
Aspettate, se uno va dal medico è per risolvere quel problema! Si tratta di vivere meglio. Se quel problema persiste e persiste per giorni, mesi o anni la salute fisica e mentale va a farsi friggere. La conseguenza? Che poi devo andare pure dallo psicologo o quello che è! E nemmeno lui ha la bacchetta magica per risolvere il problema mentale. Seconda conseguenza se quel tarlo ti mangia il cervello ogni giorno? Beh depressione e pensieri cattivi. Qui mi fermo.
 
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Cristian1809

Utente
7 Aprile 2022
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Voi fate le domande invece di dire che avete capito.
No ma infatti figurati, parli con uno che si fa la lista di domande ogni volta (e nonostante ciò, per ignoranza qualcosa sfugge quasi sempre), ma se prendi il paziente medio che per la primissima volta si vede perdere i capelli e non è a conoscenza del forum, chiama un dermatologo (spesso nemmeno tricologo), va a fare la prima visita e l'unica domanda che viene da fare è "che problema ho?", perché giustamente è ignorante in materia, pensa di star pagando uno specialista che sa quel che fa a prescindere e si affida totalmente ad egli, non gli va a chiedere degli effetti collaterali del minox ad esempio o di come sospenderlo senza avere conseguenze gravi. Poi molto dopo, quando le cure hanno fatto più danni che altro, iniziano ad autoeducarsi, scoprono il forum, iniziano a sapere come comportarsi a visita ecc... Ma inizialmente è facilissimo cadere nelle trappole o affidarsi ai medici sbagliati, ecco perché secondo me i medici devono mettere tutto sul piatto quando prescrivono una cura e fanno una diagnosi, è per il bene del paziente, tanto i soldi li prendono lo stesso a fine visita, almeno così il paziente capisce subito come comportarsi.
Quindi sarebbe disonesto se uno ti dicesse sempre tranquillo andrà tutto bene!!
Ma infatti la pacca sulla spalla se la possono anche tenere, almeno io non la voglio, ne la pretendo. Per prospettiva intendo sempre "hai una buona probabilità di recupero totale" o "è molto difficile che recuperi quella zona". Questo per me è essere giusti, obiettivi e professionali.
 

proxy

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12 Febbraio 2003
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Guarda questo discorso andava bene 25 anni fa quando ho iniziato a perdere i capelli io e non esisteva il web.
Ora ci si sveglia alla mattina e non si esce di casa se non lo si è controllato.
La nostra vita dipende dalle ricerche su Google e vari social (e non dirmi di no)
Capisco che uno possa venite in visita con le idee un po'confuse,ma non senza cognizione di causa.
Non per questo la frase classica in visita è "ho letto su internet".... ec ecc
 

Cristian1809

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7 Aprile 2022
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No non tutti fidati, molti con la credenza che google "esageri" appena scrivi il minimo sintomo, evitano e preferiscono chiamare il dottore direttamente. Poi internet è pieno di roba, articoli ecc... È vero, io quando iniziai a sospettare feci tantissime ricerche, ma ti giuro, nessuno che mi avesse detto robe specifiche come ad esempio l'effluvio da sospensione del minox (per tornare all'esempio di prima), tutti dicevano "torni alla situazione di partenza" oppure meglio ancora, nessuno ti dice che la diagnosi va fatta con la dermatoscopia, ti dicono di affidarti al dermatologo di fiducia. Io se non fosse stato per questo forum che ho scoperto dopo l'inizio delle cure (purtroppo), molte cose non le avrei mai sapute dalla semplice ricerca su internet.
 

proxy

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12 Febbraio 2003
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-ma quello hanno già qualche problema psicologico ;)

Guarda io come ho detto,ti parlo per esperienza diretta,che purtroppo tu e gli altri non hanno.